IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что Такое Шоу-собака?
Элеонора
сообщение 14.4.2011, 5:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 1.6.2008
Пользователь №: 10



После таких «горячих» перепалок, хочется поговорить, спокойно, и понять, что же такое, шоу-собака. Действительно, на ветку заходят и новички, которые приобрели щенка, и тот кто приглядывается к породе, и тот кто хочет купить.
И пусть каждый выскажет свое мнение, свою точку зрения на этот вопрос спокойно, поделится своим опытом. Не будем переходить на личности.
Так что же такое, шоу-собака?
Я выскажу свое мнение, и его я придерживаюсь при покупке или продаже щенка.
Все щенки проходят актировку в 45 дней. Что мы видим в это время в щенке?
В принципе, видим анатомию. По шерсти и по зубам сказать сложно. Хотя, многие вполне могут уже на тот момент определить прикус, каким он будет и шерсть. Я не обладаю опытом в этом вопросе, поэтому, я жду.
К 2-м месяцам, я уже вполне определяю темперамент и характер щенков.
Все, а к трем месяцам вполне можно определить в каком щенке какая есть перспектива.
И вот, наступает момент продажи щенка. Появляются покупатели.
Заводчик уже видит, какой щенок чего «стоит».
Просит человек, для выставок. Идет выбор щенка, обязательно: прикус, количество зубов, семенники, темперамент, шерсть. Я, не встречала такого, чтобы, если 6 х 6 молочных резцов при смене «терялись» и после смены количество уменьшалось до 5 или 4. Но говорят, бывает. И не встречала, чтобы при смене зубов их количество увеличивалось, т.е. если их 4 или 5 молочных, то после смены такое количество и остается.
Хотя, считается, что у мелких пород, включая апсо, главное прикус. По моим личным наблюдениям, очень много собак в Европе с «шахматкой» и неполнозубые, и это не мешает им принимать участие в крупнейших выставках и выигрывать, только конечно не с «ножницами».
Так, отвлеклась. Выбирается такой щенок, анатомически правильно сложенный, без «косяков». А дальше, этот щенок растет и развивается, и воспитывается у покупателя-хозяина.
И что происходит дальше. Хорошо, если человек опытный, или слушает все рекомендации, занимается ринг-дрессурой, покупает нужную косметику, добавляет в кормление нужные Витамины для развития и роста, зубов и шерсти, а если нет?
Ведь испорченную, выдранную, пересушенную шерсть трудно восстанавливать.
Если собака не отрингованна, то она не покажет хороший показ на выставке.
Я считаю, что купить хорошего качества собаку, это одно, а вырастить и не потерять это качество, это другое.
И вот тут наступают трудности. Шоу-собака не рождается, ее «делают» и при этом, надо вложить труд, от много отказаться, на многое потратиться.
Невозможно отрастить красивую шерсть, усы, если собака постоянно играет со щенками или собаками своего возраста. Они все равно, либо набивают колтуны, либо срывают папильотки, либо откусывают усы.
Если собака гуляет, необходимо принимать меры, к тому, чтобы не обдиралась шерсть на улице, не цеплялись палки, колючки, которые потом необходимо вычесывать.
Другое дело Европа, там мы спокойно гуляли с собаками в день выставки и еще шли не перемываясь на выставку на следующий день.
Т.е., готов ли ты морально, что твои собаки будут сидеть друг от друга отдельно, а дно вольера или клетки будет с прорезями, для того чтобы туда спускалась шерсть и собака на ней не лежала.
Далее, косметика. Шерсть у собак нашей породы у многих разная, у кого-то жесткая, у кого-то мягче, у кого-то с подшерстком больше, у кого-то по минимуму.
Но шоу, оно есть шоу, собака должна быть приготовлена безупречно. Должен быть хороший фен, утюжок и профи косметика. Готов ли человек потратиться? Это раз.Но если не получается у самого, то готов ли ты тратиться на салоны и груммеров? Это, два.
Подготовка собаки к выставке, ринг-дрессура. То что у щенка есть темперамент, и он готов мчаться покорять ринги, это еще не о чем не говорит. Он должен не мчаться, а бежать таким темпом, который ему задает хендлер. Не секрет, что Российские эксперты любят движения «летящие», им нравится, когда собака и хендлер носятся по рингу. А Европейские эксперты, нет. Максимум, что ты можешь себе позволить, это идти быстрым шагом с собакой. А вот, как выяснилось на последней выставке во Владивостоке, Азиатский эксперт, заставляла всех (все породы) идти медленным шагом. Ваша собака, должна быть к этому готова. В стойке она должна стоять неподвижно на ринге.
Готов ли человек, который покупает щенка с перспективой на блестящее будущее ко всему этому? Это тяжелый труд, сделать даже из самого суперового щенка – звезду.
Бывает, конечно и по другому, когда заводчик не совсем добросовестно относится к продаже щенков, либо обещает выставочную карьеру всем щенкам, обладая «питомниковой слепотой», либо плохо знает стандарт породы.
Либо покупатель, сначала покупает собаку для души, а потом, решает, что ее надо обязательно повязать. (если это мальчик, то - ему обязательно нужна девочка, для здоровья, уже пора! Если девочка, то – она обязательно должна родить, для ее же здоровья! Либо, хотят «отбить» потраченные на собаку деньги)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 14.4.2011, 11:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Хорошая тема, если к ней отнестись объективно, не примеряя на себя и знакомых.
Что касается зубов, то только вчера обсуждали в кругу большого количества опытных людей. Возможно всё. Бывает на одном корне две зубные коронки, что создаёт иллюзию ещё одного зуба. Зависит от того, до смены или после эти две коронки были. Бывает после продажи щенка ввиду смены ухода и питания, и поступления необходимых веществ или доразвивается зубная пластина и недостающие зубы таки формируются или наоборот. Много факторов связанных с уходом и питанием, но главный, конечно, наследственность. Есть страны, где не обращают внимание на зубы, но жизнь так часто меняет своё направление.Если считать себя заводчиком, значит необходимо уделять этому внимание, выводя из племенного разведения постоянно дающих неполнозубых, питомник может со временем зарекомендовать себя с лучшей стороны.Изредка появляющиеся щенки с неполной формулой, не в счёт. Но это только мой взгляд.
Касательно шоу щенка, неоспоримо одно- корпус, костяк, мышцы. Правильные углы, хорошо развитая грудная клетка, крепкие, хорошо сложенные конечности, прочная поясница. Это не только внешний вид, это здоровье и жизнь собаки. Зависит от многих факторов. Генетика, правильный уход, физические нагрузки. Заводчик определяет только на определённом этапе, многое зависит от дальнейшего отношения к щенку. Попадает в новый дом он в стадии активного развития.
По психике, вообще очень всё специфично. Собака не машина. Она чувствует, думает, устаёт, радуется. Иногда невозможно предсказать её реакцию. Подпуская к себе тысячи людей совершенно невозмутимо, может в ком то усмотреть только ей объяснимую тревогу или угрозу, зарычать или занервничать. Хозяин, зная свою собаку, найдёт оправдание, эксперт нет. Но это только отдельный эпизод жизни а не показатель устойчивости психики. Главное умение хозяина вовремя взять ситуацию под контроль. Хвост держать? однозначно да. Дома они все бегают держа хвост на спине. А может нам просто кажется? просто на выставках мы обращаем на это внимание, а дома не всегда. Я в хвосте вижу некий индикатор душевного состояния.Они пытаются нам что то сказать. Не нравится обстановка, или устала, или шавка рядом совсем не похожа на оставленного дома друга, или просто от голода всё внутри свело. Мы же стараемся не кормить их в день выставки. Много поводов. Конечно это требуется стандартом и обязательно надо стремиться к управлению моментом путём воспитания, но не подрезать мышцы, чтобы она никогда не смогла опустить этот хвост, ни держать постоянно только в клетке, что бы сам факт что из клетки достали и это уже праздник, хвост пистолетом, лично я не смогу. Значит у меня всегда будет фактор риска что собака возьмёт и не покажет себя.
Качество шерсти конечно зависит от условий содержания. Клеточная собака будет безупречна по шерсти. Нет повода её портить. Но будет ли она так же конкурентна в здоровье?Тоже неоднозначное решение.
Исходя из всех моих размышлений, делаю вывод: собака должна быть здорова, правильно сложена анатомически, правильно воспитана и понимать хозяина и , конечно, ухожена. Всё остальное в себя вмещает слово ШОУ- игра, фортуна, развлечение.


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элеонора
сообщение 14.4.2011, 13:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 1.6.2008
Пользователь №: 10



Цитата(Irena @ 14.4.2011, 12:21) *
Изредка появляющиеся щенки с неполной формулой, не в счёт. Но это только мой взгляд.

На мой взгляд, то же. Порода еще не состоявшаяся и периодически такие щенки должны "вылазить".
Особенно, на кроссовых вязках.
Цитата(Irena @ 14.4.2011, 12:21) *
По психике, вообще очень всё специфично. Собака не машина. Она чувствует, думает, устаёт, радуется. Иногда невозможно предсказать её реакцию. Подпуская к себе тысячи людей совершенно невозмутимо, может в ком то усмотреть только ей объяснимую тревогу или угрозу, зарычать или занервничать. Хозяин, зная свою собаку, найдёт оправдание, эксперт нет.

А вот тут, нет. Настоящая шоу собака, должна на выставках выставляться, как "отче наш". У нее в мозгу должно быть, только, бег по кругу.А если она будет так "задумываться" на больших чемпионатах?в результате может быть иногда сбой, а сбой, это проигрыш.
Ирина, я точно так же отношусь к своим собакам, жалею, оправдываю, Поэтому, у меня избалованна сука, которая в ринге, может сказать, а мне все надоело и я пошла к папе.
"дядька" эксперт был грубоват!Индик мой был на Евразии один, с разными людьми, пережил как мне кажется, большой стресс, что у него было в голове? Я дома, ночи не спала, себя ругала, что отправила собаку.

Цитата(Irena @ 14.4.2011, 12:21) *
Значит у меня всегда будет фактор риска что собака возьмёт и не покажет себя..

Вот и получается, что он у нас есть. Т.к. мы жалеем своих собак, себя и т.д.
Цитата(Irena @ 14.4.2011, 12:21) *
Качество шерсти конечно зависит от условий содержания. Клеточная собака будет безупречна по шерсти. Нет повода её портить. Но будет ли она так же конкурентна в здоровье?Тоже неоднозначное решение.
Исходя из всех моих размышлений, делаю вывод: собака должна быть здорова, правильно сложена анатомически, правильно воспитана и понимать хозяина и , конечно, ухожена. Всё остальное в себя вмещает слово ШОУ- игра, фортуна, развлечение...

Мне кажется, да. Ведь выставки, это наш азарт. Насколько мы к нему готовы? И готовим своих собак?
Это мое мнение, может кто-то думает иначе.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 14.4.2011, 15:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Цитата
в результате может быть иногда сбой, а сбой, это проигрыш.

Проигрыш в конкретном шоу, но не крах карьеры собаки. Конечно надеемся на достойное выставление, но бывают действительно объективные причины.
Одной из них могу поделиться в качестве примера.
Расписание рингов было составлено так, что между двумя рингами было всего 10 минут. Каждый из них по объективным причинам немного задерживался. Мы переходили от одного к другому, чтобы не пропустить. Когда же вышли после выставления собаки из первого, услышали что уже кричат, зазывают во второй. Я не схватила собаку на руки а просто побежала. Собака естественно следом. У самого входа в ринг стояли и мирно беседовали две дамы а их чихи носились вокруг хозяек и искали чем бы заняться.Вбегающая в ринг собака, показалась им прекрасной забавой и они , как по команде обе вцепились ей в хвост. И я и собака долго пытались стряхнуть эту заразу, а хозяйки злобных монстров продолжали мило беседовать. Естественно, когда мы избавились от зубастых монстров, собака уже не захотела ни идти, ни стоять. Она постоянно выворачивалась и искала в толпе обидчиков. Конечно и эксперт видела картину. Она поступила человечно. После первого, конечно неудачного круга, она попросила пройти ещё раз, что дало собаке немного отвлечься , собраться. Могла и оставить без оценки, это её право. Собака была взъерошена после боя и поэтому её намного дольше выщупывали. Получили не только хорошее описание, но и науку. НЕ БЕГИ, когда вокруг собаки. Когда выходили из ранга, дамы по прежнему мило беседовали, а чихи всё так же искали приключений.В репортаже о выставке написали: ОСТОРОЖНО, ЧИХИ, Ограничились ли они нами или нашли ещё забаву, я не знаю.
Есть такие собаки, которые оставят без внимания нападение? Думаю нет. Вот и риск.
Лично я не готова делать из живого существа робота. Послушание-да. Но только ли по кругу им надо бежать?Я могла дёрнуть её, потребовать повиновения, но я не посмела.
Если бы она без причины закозлила в ринге, я бы всё же одёрнула её и напомнила кто в доме хозяин. А после выставки увеличила бы время занятий.



--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элеонора
сообщение 15.4.2011, 2:21
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 1.6.2008
Пользователь №: 10



Сразу оговорюсь, что давайте на эту тему рассуждать без обид. Я сама еще полный профан, делаю много ошибок практических, хотя теорию мне преподают очень хорошо. Но... не всегда я ее правильно применяю на практике. В этой теме очень бы пригодились советы опытных хендлеров и груммеров.
Ирина, вы сделали очень большую ошибку, собаку к рингу надо нести на руках, причем она берется рукой сзади и лежит животом и грудью на руке, я так не умею, беру собаку в охапку.
Многие хендлеры так несут собаку до стола, ставят и поправляют шерсть.
Ирина, а если бы в ринге были еще собаки кроме вашей, то эксперт бы не стала делать скидку на этот инцидент перед рингом.
У меня бывали такие случаи, когда при входе в ринг беста на собак наступали, подминали под себя другие собаки, а был случай, недавно, вы помните я об этом писала, меня укусила сзади под коленку овчарка, прям при выходе в бэст. Кровь, порваные колготки (благо был красный костюм и искуственное освещение). Я как шоу-шавка, подтерев кровь, закусив губы, порысачила по рингу, улыбаясь. Бывает и так, что таким образом устраняют конкурентов, бывает случайность.

Крах карьеры, нет конечно. На любой выставке кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, это же соревнование. Когда ты один в ринге, это своеобразная тренировка своей собаки, ну и описание эксперта.
После каждой выставки, ты начинаешь исправлять свои "косяки" и "косяки" в подготовке собаки.

Из каждой ли хорошей собаки можно сделать шоу-собаку?
Получается, что и психика у такой собаки должна быть не "пробиваемая".
Она должна выставляться не обращая внимание на шум, громкую музыку, акустику в зале, лопающиеся шары, гавкающих собак. С такой психикой собака должна родиться или ее можно воспитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элеонора
сообщение 15.4.2011, 6:26
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 1.6.2008
Пользователь №: 10



Но есть и другая сторона этого вопроса.
Может ли стать собака с "косяками" - шоу?
Ни для кого не секрет, может.
Анатомические недостатки, недостатки со стороны опорно-двигательного аппарата, скрываются умелым груммингом и хендлингом.
Жалко, что ободранную шерсть ни чем не скроешь, хотя Китайские груммеры накладывают своим собакам пряди полосками. А ши-тцу, они наклеивают уже готовые короны, и у них даже бэбик будет в ринге с роскошной короной, как у взрослой собаки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddt
сообщение 15.4.2011, 23:05
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 29.5.2008
Из: израиль
Пользователь №: 3



Что такое шоу-собака по договору между заводчиком и покупателем?Когда щен в возрасте 2-7мес.продается.как "шоу-брид" класс это означает,что заводчик гарантирует:сука в возрасте после 1года получает дважды оценку не ниже,чем"оч.хор.",кобель соответственно не ниже,чем"отлично".Собака может "идти в завод".И ВСЁ!!!
А что такое шоу -собака можно понять только на практике,когда она у тебя есть,и тебе есть с кем её сравнить.Наша Тоффи-прекрасная шоу собака,всегда уверенная в себе,прекрасно демонстрирующая себя.Впервые выйдя в ринг в возрасте 4-х мес. без всякой подготовки,без социализации и адаптации она бегала задрав головку и весело помахивая хвостиком,она не сжималась ,как затравленный зверёк,при осмотре на столике,все ей доставляло радость. Она не знает,что такое занятия в зале и работа с хендлером,но,кричать в догонку хендлеру :"ХВОСТ!!!!" ни разу не приходилось.собачка буквально рвётся в ринг и готова работать столько ,сколько потребуется.Это не наша заслуга-это генетика.
Анатомически правильную собаку с хорошей шерстью ещё нельзя назвать "шоу-собакой"."Шоушность"-это определённый поведенческий тип.
Элеонора пишет
"Анатомические недостатки, недостатки со стороны опорно-двигательного аппарата, скрываются умелым груммингом и хендлингом.
Жалко, что ободранную шерсть ни чем не скроешь, хотя Китайские груммеры накладывают своим собакам пряди полосками. А ши-тцу, они наклеивают уже готовые короны, и у них даже бэбик будет в ринге с роскошной короной, как у взрослой собаки"
Как-то "нагуглила" интересное видео-ринг апсо в Бразилии.Эксперт каждой собаке мгновенным движением расчёской приподнимает сбоку шерсть.Он проверяет не прикрыта ли "арка" накладными прядями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 16.4.2011, 20:25
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



http://forum.lhasa-apso.ru/index.php?showtopic=744
Советую ещё раз перечитать. Наташа в своё время завела интересную темку. Я долго её искала, помня что читала именно на этом форуме. Думаю многие ответы найдутся именно там.
Ото снова мы начинаем о настоящей шоу собаке и переключаемся на возможность преподнести любую собаку как шоу. Хороший хендлинг, как и груминг должны быть, но они не заменят понятия шоу собаки, даже если смогут подчеркнуть достоинства или скроют недостатки.
И, конечно интересно узнать мнение после перечитывания.


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 16.4.2011, 20:28
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



.
Цитата
в ринг вышли заводчица и ее дочь. Дочь выставляла истинную шоу-собаку, к которой очень сложно придраться, а мать выставляла суку, которую я хотела бы иметь дома для разведения. Она смотрела на меня и улыбалась, зная что я заводчик и как бы говоря: «Какую из этих сук ты выберешь?» Я выбрала ту, которая была более выставочная, так как это была выставка, но купить я бы хотела другую.

Очень интересное мнение.


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yaroslava
сообщение 17.4.2011, 17:35
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 17.3.2010
Пользователь №: 16491



Для меня ШОУ-СОБАКА - это собака с сумасшедшим темпераментом в первую очередь. ОБЯЗАТЕЛЬНО Собака с мозгами. Собака, которая любит себя, самодостаточное животное. Собака, "повернутая" на выставках, которая драйв от этого ловит. Собака, которая знает, что ОНА - Звезда. Ее НУЖНО баловать, позволять все... Эта избалованность только поможет ей на выставках, потому что она знает, что для мамы она №1!!! Как говорят и Марк Линнер, и Хавьер Мендикоте (который показывает лхас из Дель Альберико) - настоящая шоу собака должна быть избалована, это король (королева), а люди вокруг нее - обслуживающий персонал, которые потакают всем ее прихотям, особенно на выставках. Умное животное это поймет и воспользуется ситуацией.
Эта собака может иметь недостатки в строении, иметь не идеальную шерсть, но она преподносит себя ТАК, что все ее недостатки не имеют значения (конечно, если это не дисквалифицирующие недостатки не явные недостатки, за которые эксперт обязан снизить оценку)!!
Такое животное всегда цепляет взгляд и эксперта, и зрителей за рингом.

С одной стороны иметь такую собаку - безмерное счастье (выходишь в ринг и ... даже слов не подобрать... КАЙФ), таких просто 1 на тысячу может быть, а с другой - очень тяжело, потому что ты потом сравниваешь всех своих собак с ней, а второй такой получить (купить) ох как сложно!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yaroslava
сообщение 17.4.2011, 17:57
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 17.3.2010
Пользователь №: 16491



Забыла написать еще.
Для шоу собаки выход в ринг - это ни в коем случае не работа!!!!! Это праздник! именно поэтому собака и готова "работать" в любых погодных условиях, у не бывает в ринге плохого настроения и все окружающее воспринимается исключительно позитивно. Для такой собаки и хендлер-то не нужен. Она сама выставляется, а человек так, за веревочку подержать выходит. Мою первую бишонку обучали показу ровно 5 минут - на спор, что через 5 минут 6-месячный щенок, который только что на выставке вытворял в ринге что хотел - валялся, прыгал как козлик, лез мне на голову, поймет Что и Как нужно делать в ринге (правда, обучал профессиональный хендлер). После этих 5 минут я ни разу не занималась обучением собаки в зале. Ну, если только на дорожке разбегать после зимы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddt
сообщение 17.4.2011, 18:33
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 29.5.2008
Из: израиль
Пользователь №: 3



Цитата(Yaroslava @ 17.4.2011, 16:35) *
Для меня ШОУ-СОБАКА - это собака с сумасшедшим темпераментом в первую очередь. ОБЯЗАТЕЛЬНО Собака с мозгами. Собака, которая любит себя, самодостаточное животное. Собака, "повернутая" на выставках, которая драйв от этого ловит. Собака, которая знает, что ОНА - Звезда. Ее НУЖНО баловать, позволять все... Эта избалованность только поможет ей на выставках, потому что она знает, что для мамы она №1!!! Как говорят и Марк Линнер, и Хавьер Мендикоте (который показывает лхас из Дель Альберико) - настоящая шоу собака должна быть избалована, это король (королева), а люди вокруг нее - обслуживающий персонал, которые потакают всем ее прихотям, особенно на выставках. Умное животное это поймет и воспользуется ситуацией.
Эта собака может иметь недостатки в строении, иметь не идеальную шерсть, но она преподносит себя ТАК, что все ее недостатки не имеют значения (конечно, если это не дисквалифицирующие недостатки не явные недостатки, за которые эксперт обязан снизить оценку)!!
Такое животное всегда цепляет взгляд и эксперта, и зрителей за рингом.

С одной стороны иметь такую собаку - безмерное счастье (выходишь в ринг и ... даже слов не подобрать... КАЙФ), таких просто 1 на тысячу может быть, а с другой - очень тяжело, потому что ты потом сравниваешь всех своих собак с ней, а второй такой получить (купить) ох как сложно!!!

4.gif.GIF Просто-СУПЕР!!!квинтэссенция определений шоу-собаки a21.gif.GIF
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тата
сообщение 18.4.2011, 0:01
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 980
Регистрация: 2.6.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17



<H1 style="MARGIN: 0px">Выставочная собака </H1>Перевод Вера Чеча (руководитель Терьер-Клуба СКЦ)


Jean Fergus: В предыдущих интервью мы говорили о выборе щенка и Вы сказали кое-что о том, как сделать это лучше, так же Вы говорили о том, что если получится действительно хороший племенной кобель, то через какое-то время Вы продадите его, чтобы кто-то другой занимался им. (Мы знаем также, что если Вы вывели действительно хорошую суку, вы вероятнее всего - оставите ее себе!). Но возьмем случай, когда Вы получили в своем питомнике или купили выставочную собаку. Начинается выставочная компания. Каков будет план этой компании?

Richard G. Beauchamp: Прежде всего надо уяснить, каковы основные составляющие успеха на этом пути. Необходимо иметь правильную собаку, правильного хендлера и правильного владельца в правильном месте, в правильное время!

J.F. Мы должны начать с правильной собаки? Это логично. Вы не будете подыскивать хендлера, пока Вы не имеете собаки.

R.G.B. Купите ли Вы собаку, или получите в своем питомнике, (возможно и то, и другое), - Вы нуждаетесь в правильной собаке. Есть собаки, которые являются выдающимися образцами породы, а есть собаки, которые являются выдающимися животными. И это совсем не обязательно одни и те же собаки. Давайте рассмотрим выдающийся образец породы. Вы имеете собаку, которая олицетворяет основные характеристики породы. Возьмем к примеру, кокера. У Вас кокер с прелестными глазами и головой. Он имеет все основные пропорции, которые Вам нужны. Тип шерсти, структуру и качество. Н имеет типичную ниспадающую (slopping) линию верха. Он имеет все характеристики типа, которые Вы считаете предпочтительным. Но у него плохо расположены лопатки, коротковато плечо, и слишком большие углы задних конечностей. Он не способен использовать себя самого должным образом, не может хорошо двигаться.

J.F. Другими словами, его основная проблема - согласованность. Вот в чем он нуждается.

R.G.B. Пока он обладает всеми признаками хорошего типа породы, но не соединяет их вместе должным образом, это не будет хорошо сложенное (сконструированное) животное. Он может удовлетворять типом, но разочаровывать сложением (конструкцией).

J.F. А как насчет того, что Вы называете «выдающимся животным»?

R.G.B. Это тот, что прекрасно сбалансирован. Такие собаки прочные, и все их части прекрасно сочетаются друг с другом. Они доставляют удовольствие рукам ("They please the hands"). Они прекрасно используют все свои части. Они, должно быть, обладают «искрой божьей» (They mey have charisma). Они имеют все те качества, которые и создают то, что я называю превосходным животным…, но им может не хватать кое-чего в породном типе. Голова, может быть, смотрится не совсем так. Шерсть могла бы быть лучшей структуры. Осанка может быть не совсем правильная для этой породы. Движения не совсем типичные.
Итак, Вы можете иметь выдающуюся собаку любой из этих категорий. Такая собака может и должна побеждать. Но та собака, которую мы ищем - имеет все это. Я повторяю, желательный тип, прекрасное происхождение собаки и качественная конструкция, - это не одно и то же. Если Вы владеете собакой, соединяющей и то и другое, Вам невероятно повезло. Для меня это и будет тем, что называется «Великая собака» («Great dog»)

J.F. Не хотите ли Вы сказать, что то, за чем Вы так стремитесь, возможно, будет не совсем соответствовать типу породы, потому, например, что у него будут чуть больше углы… к примеру, шит-тцу, с более выраженными углами двигается в ринге быстрее и может выглядеть более «блестящим», чем остальные, которые в глазах многих более соответствуют стандарту - они имеют короткие ноги, походку «вразвалочку» («slight roll»).

R.G.B. Конечно нет. Когда я касался движений, я не говорил о моде, я говорил о том, что нам предписывает стандарт. Почти все стандарты говорят о прочности (крепости) и хороших движениях. Но обе эти вещи различны для разных пород. Мы теряем судей, которые имеют «верный глаз» на движения, которые могут распознать, что собака движется неправильно для своей породы. Она может двигаться эффектно, просто завораживающе, но она не двигается правильно для этой породы.
Пример , который я обычно привожу: нет более великолепной картины, чем чау-чау, буквально летающий вокруг ринга с той великолепной шерстью, которую он может иметь, и вот он движется размашисто, с большой скоростью покрывая пространство вдоль ринга. Но это абсолютно неправильно! Это совсем неправильно, потому что чау должны иметь короткий, несколько «ходульный» шаг. Это именно то, что ему положено иметь. Однажды я слышал, как эксперты говорили между собой у ринга, что в группе первым выбрали бы бульдога, потому что он великолепно двигается, «как немецкая овчарка». Как ужасно, если они и впрямь думают, что это замечательно, когда бульдог имеет движения, присущие немецкой овчарке. Это, кстати, к вопросу о судействе. Однако, наш разговор о выставочном животном.
Я бы сказал, что профессиональный хендлер, работающий со многими породами, скорее предпочтет взять для выставок хорошо сложенное животное, а разведенец был бы более склонен выбрать для выставок выдающийся образец породы. Противоположные взгляды, и Вы можете понять, почему. Заводчик думает о своей программе разведения, а хендлер думает о собаке, с которой почти безошибочно можно победить.

J.F. Как насчет темперамента, который «нетипичен для породы»?

R.G.B. Собака, которая кометой проскакивает вокруг ринга, тогда как стандарт говорит, что она должна иметь более тяжеловесную осанку, приземистость, - это неправильная собака. Но тут есть моменты, которые стоит обсудить. Необходимо обладать некоторой суммой «божьего дара» и очарования, чтобы победить в Америке группу или выиграть «Бест ин Шоу». Это и «ежу понятно». В Америке придают особое значение победе в группе или в BIS. Собака, обладающая этой «суммой» и осанкой, необходимыми для победы на таком уровне, не может остаться незамеченной и на уровне ринга породы(«into the breed level») и не оказывать влияния на наши предпочтения в породе. И кое-кто, кто думает, что это изменится в ближайшем будущем, должен еще многому учиться. Имея такую «харизматическую» собаку, которая к тому же любит ринг, вы несомненно победите, независимо от того, что говорит стандарт об осанке.

J.F. И это очевидно еще в щенке?

R.G.B. Те, кто заботится о карьере выставочной собаки, когда она еще щенок, ставят телегу впереди лошади. У Вас нет никаких оснований считать собаку особенной (выставочной) до того, как Вы получите первые 15 баллов и две победы. Это даст Вам некоторое представление о том, что сама собака думает о своем пребывании в ринге, получает ли собака удовольствие от всего этого. Имеет ли она то самый «божий дар»? А это действительно что-то, чему нельзя научить собаку. Любит она это или нет - одно из двух. Вы сможете также увидеть, не уменьшается ли эта любовь к выставкам с каждой неделей.

J.F. И нет ли причины остановиться?

R.G.B. Да. Есть собаки, которые после 5-6 выставок заканчивают свои соревнования, это все, на что они способны. Но интенсивная выставочная компания в Америке предполагает 3-4 выставки в неделю. Постоянные переезды и перелеты, собаки проводят лучшую часть своей жизни в боксе. Да, это так. Они любят выходить из своих боксов и работать в ринге. Если нет, но нет возможности убедить их в том. Что это прекрасно. Вы можете выставлять такую собаку достаточно успешно и победить с ней несколько раз, но вы не сможете провести с ней настоящую компанию с большим числом побед на высоком уровне. Таких собак немало (иногда это свойственно для породы в целом), они уже после пяти выставок начинают думать: «Не лучше ли было бы лежать дома на диване, чем заниматься всем этим?» В ринге они расслабляются и почти пытаются уйти. «О, мне так нравится опять ходить и чтобы этот человек рассматривал меня!» Им не нравится, когда слишком холодно, им не нравится, когда слишком тепло, им просто не нравится все это. Когда погода хорошая, они ненавидят весь это процесс еще больше. Смотреть на эту собаку в ринге тягостно. Картина просто надрывает сердце. Когда Вы говорите о выставочной карьере «особенно» собаки в Америке, Вы говорите о собаке с выдержкой, харизмой, породностью, абсолютной сбалансированностью и правильным сложением. Если Вы получили собаку такого класса, Ваши шансы побеждать очень - очень хорошие. Кроме того, победа зависит от всех тех факторов, о которых я уже говорил.
Правильная собака должна быть в правильных руках, будь то любитель или профессионал. Владелец должен иметь достаточно средств, чтобы дать ей возможность успеть везде и одержать все победы, которых она заслуживает. А сколько за это время будет выставок, где конкуренция просто «лютая» и Ваша собака лишь одна из многих претендентов на победу. Есть, конечно, выставки, где и собак поменьше, и конкуренция послабее. Но все равно труден путь к вершине, где (если повезет), Ваша собака сможет продержаться достаточно долгое время.

J.F. Такая великая собака, конечно, - результат тщательно спланированной программы разведения?

R.G.B. Нет, я думаю, великая собака - это удача, счастливый случай. Как выигрыш в лотерею. Вы отметили все нужные номера и надеетесь! Мы все в разведении стремимся получить такую собаку. Но это чистая случайность, чтобы все совпало - прочность, «божий дар», тип, желание быть в ринге. Это слишком высокие требования. Когда Вы подумаете о сложных генных структурах, которые создают только тип, а затем о не менее сложных генных структурах, ответственных за достижение всех остальных вещей, о которых мы говорили, право… шанс, что получится такая «особенная» собака, очень редкий.

J.F. Когда Вы считаете, что наконец получили собаку, удовлетворяющую всем основным требованиям, что Вы делаете (или не делаете), чтобы улучшить осанку или убрать что-то нежелательное. Начинаете выставочный тренинг?

R.G.B. Повторяю, все зависит от породы. Однако, нет ничего лучше, чем возить щенка на выставки. Не обязательно, чтобы выставить его, но ездить на выставки, чтобы щенок ощутил их атмосферу. Надо, чтобы его ставили в боксе на тележку, везли, снимали с тележки. Множество незнакомых собак, проходящих мимо щенка. Он как бы участвует во всем этом! Видит других собак, которых выводят из боксов, видит, как их причесывают. Он понимает, как много внимания им уделяют. Я думаю, он испытывает некоторую зависть, ревность даже. Я основываюсь на своем опыте. И щенок сам по себе привыкнет, акклиматизируется к таким путешествиям, шуму, толкотне. В то же время он начинает осознавать, что некоторые собаки получают больше внимания, чем другие, и это случается именно на выставке.

J.F. Вы уже не раз говорили, что для выставочной собаки ситуация «питомник/хендлер» будет наилучшей.

R.G.B. Иногда собаку отдают жить к хендлеру. Собака быстро адаптируется к множеству людей и не будет слишком избалована. Подумайте, что может произойти с выставочной собакой в ситуации «владелец-хендлер». Так много людей делают собаку членом семьи, как бы «маленькой личностью». Прежде всего собака - это собака, а человек - это человек. И если Вы хотите иметь выставочную собаку, вы не можете дать ей всю эту роскошь - сидеть в кресле в комнате с кондиционером и смотреть с Вами телевизор. Кормит из рук и т.д. а после этого ожидать, что она получит удовольствие, выходя на жару и таскаясь в риге, или сидя в клетке. Она не в состоянии получить удовольствие от этого. С чего бы это вдруг, если до сих пор все ходили вокруг нее и кормили конфетами? Она не видит причин для восторгов. Если Вы не хотите получить подобную ситуацию, обращайтесь с собакой, как с собакой. Если Вы хотите иметь «маленькую личность» - заведите ребенка. Собака же должна иметь желание доставлять удовольствие, а не получать удовольствие. Она должна заслужить это.

J.F. Если разведенец имеет детей, можно ли им играть с собакой?

R.G.B. Это хорошо, если дети не балуют собаку. Они могут играть с ней в доме и в саду, но не должны баловать ее. Они играют, как равные, а не так, что собачка сидит на диване, а дети потчуют ее пирожными. Я думаю, что игры с детьми особенно хороши для молодой собаки, но они не должны быть постоянным занятием для собаки, иначе это тоже может стать причиной избалованности. Как подумаешь о том, сколько хороших собак было испорчено воспитание по принципу: «это мой ребенок!». Я не склонен утверждать, что к собакам надо относиться пренебрежительно, или каким-то образом плохо относиться к ним, но с ними надо обращаться как с собаками. Я считаю это очень важным.

«Дежурная» шутка среди профессиональных хендлеров: «Все владельцы хотят, чтобы их собака : а) жила в доме; б) ездила на переднем сидении автомобиля. Из множества всего, это последняя в мире вещь, в чем нуждается «обожаемая Пупси».

J.F. Не может ли разведение, специально ориентированное на выведение крепкого темперамента, помочь в данном случае?

R.G.B. Хороший темперамент и качества шоу-собаки. Это не одно и то же. Хороший темперамент предполагает, что собака будет легка в управлении и не будет кусать Вас или эксперта за руки. Качества шоу-собаки приходят совершенно из другого места. Это прежде всего присущая ей заинтересованность в людях и событиях не ее, вокруг нее более, чем в своих внутренних мыслях и ощущениях. В том же случае, когда собака предпочитает всему остальному свой уютных диванчик, он ни за что не полюбит околачиваться в ринге, да еще при любой погоде, будь то жара или холод.

J.F. Значит, Вы утверждаете, что обстановка питомника, является лучшим вариантом для выставочной собаки?

R.G.B. Нет! Щенки, выросшие в питомнике, не получают достаточно человеческого внимания. Они действительно не адаптированы ко всему. Такие собаки, которым приписывают чудесный темперамент, носятся по всему питомнику, прыгают, лают, это полагаю, не то, что нам нужно. Вы приведете такую молодую собаку на выставку в первый раз и, увидев все это обилие незнакомых собак и людей, она может возненавидеть все это. И будет вести себя на выставке совсем не так, как в привычной ей обстановке родного питомника.

J.F. Я замечала, впервые взяв на выставку начинающую собаку, как по возвращении изменяется ее осанка и поведение. Особенно это касается щенков в возрасте от 6 до 9 месяцев. В их первый день они робели и терялись. На второй день они уже кое-что могли показать. На третий день они уже готовы были побеждать! Я думаю, основная идея здесь не в трех выставках подряд, а именно пребывание подряд три дня на выставках.

R.G.B. И я считаю. Что нет ничего лучше для начинающей собаки, чем коротки тур по выставкам. Как Вы и сказали - три дня подряд.

J.F. Вернемся к выбору собаки. Один заводчик имеет такую теорию отбора: «Три недостатка - пошел вон!» Сколько недостатков допускаете Вы у собаки? Если Вы видите на риге действительно выдающуюся собаку, отвечающую всем требованиям, которые Вы предъявляете к выставочной собаке, но она имеет, к примеру, три недостатка. Выберете ли Вы ее?

R.G.B. Я склонен смотреть на это несколько иначе. Я исхожу из того, что «все собаки имеют недостатки, лучшие из них хороши и с ними». Я знал одну суку пуделя, которая делала достаточно ошибок в движениях, но когда она шла «на судью», то в конце останавливалась и всем своим видом как бы говорила, вскинув голову и глядя прямо в глаза судье: «Вот как полагается это делать!» Она была обаятельной, великолепной, неотразимой. И вот как я смотрю на это. Меня волнует не то плохое, что есть в собаке, а насколько ее достоинства перекрывают ее недостатки.

J.F. Как Вы считаете, чаще судят «от достоинств» или «от недостатков»?

R.G.B. Хорошие судьи - «от достоинств», плохие - «от недостатков».

J.F. Второй путь легче, не правда ли?

R.G.B. Если Вы не разбираетесь в тонкостях типа породы, Вы можете найти выход и в таком пути. Так, если в стандарте сказано, что кривой зуб - недостаток, то первая вещь, на которую Вы обратите внимание - это зубы. Вы будете внимательно смотреть, пытаясь найти это «кривой зуб». Найдя его, Вы уменьшите количество претендентов. Если стандарт называет серьезным недостатком сближенные плюсны, - ищите их и отбрасывайте следующих собак! И так, пройдясь по недостаткам, описанным стандарте, Вы намного облегчите себе выбор победителя. Однако дело в том, что такой процесс может привести к тому, что Вы потеряете лучшую собаку в первом же круге - при осмотре зубов. При этом владелец «кривозубой» собаки найдет объяснение: «Определенно, этому судье не нравятся такие собаки, как моя». А дело-то в том, что такой судья вообще не знает, что ему нравится! Речь идет, конечно, о приемлемых недостатках, таких, которые не переходят в пороки. Пороки наносят ущерб типу или прочности собаки. Если это отступает от типа породы, то это уже неприемлимо.

J.F. Это будет уже нетипичная собака.

R.G.B. Верно. Вне зависимости от прочности и харизматичности. Возвращаюсь к тому, что мы говорили о выборе правильной собаки. Я бываю в питомниках разных пород и много раз наблюдал, как профессиональный хендлер выбирает собаку для клиента. Он скажет: «Да, я вижу, что собака «А» - лучшая собака, но я все-таки возьму собаку «В», потому что она «веселая» и делает меньше ошибок в движениях, она лучше смотрится.» Я описал ситуацию. Такова система здесь в Америке. Вы можете бесконечно биться головой в стену, но если Вы хотите иметь «особенную» собаку, Вы играете в американскую игру и Вы играете по американским правилам. Может быть, это неправильно, но это факт! Понимаете, в других странах не так озабочены проблемой «особенно» собаки, победами на уровне группы или «Бест ин Шоу», как мы здесь в Америке. Их желания много скромнее. Общее одно - все хотят иметь собаку, способную побеждать

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элеонора
сообщение 18.4.2011, 6:25
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 1.6.2008
Пользователь №: 10



Прочитала, вникла. Остается "чесать репу" и думать, анализировать.
Хочется кое о чем поспорить, с кое чем не согласиться, но против авторитетов, не попрешь...
Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hangshan
сообщение 18.4.2011, 10:09
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1232
Регистрация: 30.5.2008
Из: Togliatti
Пользователь №: 6



Наташа, очень рада тебя видеть. Я так соскучилась по твоим впечатлениям о выставках, о судьях!


Спасибо за статью, я её ранее читала, но сейчас могу немного прокомментировать и поделиться впечатлением своим.

Порода не апсо, а шарпей.
В сентябре 2009 года у меня родился помёт шарпеев из которого я себе планировала оставить и оставила девочку.
И так сложились обстоятельства, что эта девочка прожила в питомнике ( но у нас не вольеры, а свободное передвижение) не выезжала в город, не знала, что такое ошейник, поводок до 9 месяцев!
И вот я решила записать её на выставку 24 июля 2010 года. За неделю до выставки у нас в Самаре были курсы на два дня и я с ребёнком поехала...
Она первый раз села в машину рано утром и возвращались мы домой около 24 часов, спали 5 часов и опять сбор и в дорогу.
Первый раз одела ринговку, первый раз увидела другие породы собак (исключение апсо и алабай) и вместе с ними бегала, ходила в ринге.
Через неделю на выставке мы получили свой первый ЮСАС. В 18 месяцев - закрыли ЮЧР, ЮЧК, сейчас уже закрыли и ЧР.
Мне ездить на выставки с ней очень комфортно, люди которые не вопринимали шарпеев за их поведение, они очень рады, когда Ева едет в автобусе с ними, как они мне говорят, Еве ни кто не нужен, лишь бы мама была рядом.
На выставке шарпеи обязательно в клетке, так спокойней и мне и собакам.







--------------------
Есть щенки апсо для выставок, разведения
и есть щенки апсо для дома. Звоните, пишите...

С уважением, Светлана

+7 960 837 27 78
Skype: leontev500
сайт: http://hangshan.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



IPB Yellow Tea Design by Fisana
RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:45