Версия для печати темы

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:05

Прошу поделиться опытных в вопросах повседневного ухода и выставочной подготовки шерсти.
Кто какой косметикой пользуется, каким инструментом и т.д. и т.п. ...

Автор: apso 1.7.2008, 22:13

Отличный вопрос Ща вас тут завалят советами

Автор: apso 1.7.2008, 22:30

Это взято с приморского форума о лхасских апсо
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00000076-000-120-0-1213659437

Автор: ddt 1.7.2008, 22:33

Это кто же такое плетёт и кто такое терпит!!!Честь им обоим/обеим/ и хвала

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:35

это для меня уже не новость
видела на форумах :)
иногда и сама так развлекаюсь ... обычно между балансами :))

Автор: apso 1.7.2008, 22:36

да уж, можно только восторгаться.

Мы ребята попроще и бубу бла со щенками, когда я решила, что остатки надо сохранить

Автор: apso 1.7.2008, 22:39

Ну а кто-то не видел этих красивых фото.

Расскажите как вы сохраняете шерсть вашему красавцу? Всем будет и полезно и нтересно.

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:39

Картинки хорошо ... хотелось бы конкретики ...

Автор: apso 1.7.2008, 22:41

Ждем конкретики и от вас. Вы человек опытный. Чау собака тоже не простая. шерсти там не впроворот. Так что давайте делиться опытом. А народ подключится.

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:41

первый раз его помыли как чау-чау
второй раз его помыли как терьера
третий раз пришел умный человек и помыл правильно :)

так что я пришла учиться ...

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:42

у нас совершенно разные типы шерсти
соответственно и разная косметика ...

Автор: apso 1.7.2008, 22:43

А у меня все под одну гребенку шли и кавказы и чау и апсы, во я балда

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:47

если последних мыть хорошей косметикой ... можно разориться :))

Автор: apso 1.7.2008, 22:48

Это точно. тела МНОГО

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:50

мы опять отступаем от темы ...
чем мыть ...

Автор: apso 1.7.2008, 22:50

Водой
Сама хохочу.. ну развлекаюсь я так

Автор: Bossja 1.7.2008, 22:53

Ага 36 просмотров ... собак не моют ... и не сушат ... и не чешут ...
вот тут уж не смешно ...

Автор: apso 1.7.2008, 22:58

Ну не знаю, я и не мою и не чешу, вернее делаю это крайне редко. Ну ведь апсо это рабочая собака.
А когда мо.ю, то могу и детскими средствами. иногда пробую ИвСеньернар, ОлСистем. Биогрум... причем для каждой моей собаки все по-разному. Как это не странно

Автор: Bossja 1.7.2008, 23:26

конкретно каким шампунем, каким кондиционером и т.д.
по каждой фирме в отдельности
плиз :)

Автор: apso 1.7.2008, 23:51

оченно похоже на экзамен. На желание познать не похоже.
Если действительно интересно, то вы расскажите, что пользуетесь таким-то и вас это не устраивает, могу рассказать чем пользуюсь я, что мне нравится на Топтыгине, а на Намбе другой. Намба и Топтыгин - две разные собаки. как ответить вам? Мы привыкли обсуждать и делиться опытом плохим и хорошим.

Расскажите о шерсти вашей собаки. я скажу что будет лучше, или что надо пробовать.

А относительно экзаменов, я их сдавала лет 30 назад последние, на факультете журналистики, потом юридическом и финансовом. Кстати, по вашей сфере деятельности.

Автор: Bossja 2.7.2008, 0:09

не правда ваша ...
о шерсти моей собаки мне судить трудно ... она единственная что я держала в руках за последние 8 лет ...
как я могу сказать какая она ... однозначно не как у чау-чау
пример я привела ... что шерсть переварила 3 разных помывки ... мы ее не убили :))
вот и интересно, чем пользуются люди
что к одной собаке в каком составе можно применить
что к другой ...
а на своей я буду пробовать методом научного тыка ... может и нам что нить подойдет
а что можно познать, когда нет конкретики ...
о том как мыть чау я вам могу трактат написать по 5-10 фирмам ... благо имею на это международные дипломы ...
вот в то время не знала ... что заведется апсик :)
тогда бы и не задавала тут глупых вопросов :))

Автор: apso 2.7.2008, 0:14

Правильно!
Вы поймете, что к каждой собаке породы лхаса апсо нужен свой индивидуальный подход

Я с моей подругой афганисткой живу в постоянной споре-обсуждении, что мы только не испроб на наших собаках.

Потому то я и писала, что все ключатся в тему и у нас будет что обсудить и что испробовать

Автор: Bossja 2.7.2008, 0:20

вы написали ...
но так и не сказали
какой конкретно шампунь вы искользовали из фирмы ИвСевБернар, в каком сочетнии с каким кондиционером
либо по другим фирмам ...
а отписки что каждая собака моется своим шампунем это не серьезно ...

Автор: Bossja 2.7.2008, 0:23

я это и так знаю ...
но ... я не думаю что апсиков принято мыть фери ... (особый подход) ... а вот некоторых чау моют
либо применять косметику к короткошерстным собакам ...
при этом разброс косметики у одного производителя для длинношестным собакам ого какой ...
зачем наступать на грабли ... если уже есть более менее опробованные средства

Автор: apso 2.7.2008, 1:12

от меня толку мало.
Но очень хочу, чтобы ваши собаки на выставке были СУПЕР!!! а значится - идите к профессионалам-мастерам.

В отношении себя могу сказать, что в клетках собаки не сидят, в папильотках не ходят, моются раз в пол-года, а расчесываются раз в меясц.
из ивСенбернара PEK - кондиционер - понравился, но не супер.
агами -шампунь не понравился.
Анистатик - биогрум - использую давно и нравится. (иногда смешиваю с соат-полешем)
люблю на выставке пет-силк! ( не на каждом)
а из кондиционеров на выставке мне нравится 8в1, но только тот, что для кошек
хорош шампунь "рожков-формула" - достать трудно
коат-полеш на каждый день у меня постоянно. и пока конкуренции на мой взгляд нет.
... Но думаю, что с профессионалами вам будет интересней...

Для меня апсо это обычная собака, а из этого следует. что мою редко и шампуни ТОЛЬКО мягкие.

Расскажите, что вы нашлит для нас лучше?

Автор: apso 2.7.2008, 2:35

ой, дошло
Класс!!! Вы имеете диплоМЫ и спрашивете у нас? это вам надо нас научить что и к чему, не применяя отговорки, что лхас это другая порода.
И объясните мне бестолковой, раз уж зашел разгоовр: зачем мыть чау? И как часто это делается с чау? Мы не моем чау регулярно, порой даже перед выставками не моем.

Хотя с меня уж хорош экзаменоваться, а то я, как позор семьи выгляжу
Я то убеждена, что собак мыть не надо вообще. -
Есть дождь, есть снег, есть реки и озера, а кому-то повезло у них есть и море рядышком. Да и еще потому, что природа просто так ничего не делает и шампуни не природа изобрела, а умный хомосап

Автор: Bossja 2.7.2008, 6:28

Спасибо за инфо ... над подумать ... попробовать

Автор: Bossja 2.7.2008, 6:34

чау я мою в невыставочный сезон раз в месяц в обязательном порядке, в выставочный сезон на каждую выставку, даже если они каждую неделю ...
мою потому что мне нравится чистый и ухоженый чавик
считаю позором выход в ринг с немытой собакой
по поводу естественных водных ресурсов - чау не любят дождь и не гуляют в него ... все делают за 5 мин, даже кобели
в реках, озерх и прочих водоемах по мимо воды имеются и утиные клещи ... совершенно нет никакого желания лечить чавиков от этих животных ...

Автор: Тата 2.7.2008, 13:34

Оля, я почитала вашу переписку со Светой и мне тоже показалось, что вы только задаёте вопросы без ответов с вашей стороны, посмотрела ваш профиль в пользователях и там ничего о вас нет, показалось это нечестно ..... а вот сейчас вышла на ваш сайт и совсем другое дело....
Ваши чау просто замечательны, вы большой профессионал, это у вас надо учиться и учиться...
Моя мечта поехать на Крафт... На фото голубой чау тоже красив! Какова его судьба теперь? Жаль, что так всё получилось с ним, ведь сама собака ни в чём не виновата.

А теперь хотелось бы ответить на ваш вопрос по уходу за шерстью, из опыта в 9 месяцев, но так как Кори прошла уже 8 выставок, мы кое-какой личный опыт получили.
Мою её каждую неделю независимо от выставок. Чтобы долго не распространяться скажу, что перепробовала шампуни и кондиционеры разных фирм в пределах 500 руб. стоимости, особого результата не получила и шерсть спутывается, так как мы много гуляем.

Сейчас пошли по другому пути. Использую косметику из Италии, в магазинах её не продают, всё через собачников.
Реквал Текник- Re Qual Technigue -суперпрофессиональная, в Италии её используют в салонах и для профессиональных грумеров.
Стоит дорого, от 1тыс. до 2,5 за бутылочку, но результат уже через две недели. Вся косметика концентрировнная, поэтому разводится 1 к 5 и больше, представьте на сколько её хватит. Великолепное есть масло, каждый день, можно раз в неделю, смазать шерсть апсо и не скатывается, ничего не прилипает, ни колтунов, расчёсывается за 5 минут. Мне ОЧЕНЬ нравится, это тот вариант, когда цена соответствует качеству. Я один раз купила на 8 тыс., а хватит на весь год, а другая косметика заканчивается за три приёма.
Мне не сравнить с другими апсо, так как их в Питере нет, но я использую эту косметику третий месяц и каждую неделю кто-нибудь меня спрашивает, что же я делаю с собакой, что она так обрастает.....
Я довольна и пока больше эксперементировать не буду, в октябре поедем на Европу, вот там и будет виден результат, сравнимся с другими апсюшками юниорами.

Автор: Bossja 2.7.2008, 15:22

Спасибочки большое ...
уже есть тема для размышлений ...
А какие в щетки, расчески используете?

К сожелению - голубого чавика сразу отдали ... говорят друзьям ... но дамочка лжива на корню ...
сейчас мы имеем обменную собаку с проблемами ...
уже подходит к концу второй этап войны с Англией
по результатам его, возможно будет последний и заключительный третий ...

без проблем всех желающих я научу как мыть чау-чау :)))

Автор: hangshan 2.7.2008, 17:07

Интересная тема для разговора, сейчас свой списочек напишем.
Для выставок используем для первой помывки All system шампунь супер очищающий, для второй помывки использовали 8в1 с ростками пшеницы или BioGroom(chamomile&aloe Vera), такой, чтобы структуры не менял, и третья помывка была All System botanical contitioner. В дни без выставок, моем раз в неделю, раз в две недели, Bio groom протеин - ланолиновый - шампунь - кондиционер без слез, а также Bruno шампунь кондиционер(нежный бархат). Также человеческие бальзамы Ревивор и Ревивор - биостоп, производство Белита(Беларусь). И хорошенько просушиваем.

Автор: apso 3.7.2008, 0:11

Как я вас всех люблю! какие вы молодцы!

Автор: Тата 4.7.2008, 13:18

Оля, как тесен мир!!!
Вам большой привет из Питера от моей подруги Наташи ( Литиция ) и её очаровательных чавиков!
Думаю, что вспомните, хотя виделись последний раз два года назад у вас в гостях.

Автор: Bossja 4.7.2008, 13:21

Ага я ее каждый день наблюдаю на чаушиных форумах :))

Автор: Тата 4.7.2008, 13:44

Вот-вот, а она говорит, что вы в их форумах редкий гость, на что я ответила, что у нас вам интереснее....

Автор: Bossja 4.7.2008, 14:14

не правда ваша ... я читаю все что там пишится ...
про чау я очень много знаю
а про апсиков практически ничего ...
вот мне надо научиться всему :)

Автор: Тата 4.7.2008, 15:41

Так я к этому и клоню, что апсики для вас ещё в процесе познания....
Оля, ну расскажите про вашего мальчика, откуда он? кто родители? вы же его уже выставляли ? почему ваш выбор пал на апсо? ведь неслучайно!!!

Автор: Bossja 4.7.2008, 16:19

это как-нибудь, после сдачи балансов 2 квартала и в другой теме :)

Автор: Cherry 4.7.2008, 19:05

Я уже больше года являюсь владельцем ши-тцу! Порода для меня неожиданная, денег я ухнула на косметику СТОЛЬКО аж мурашки по коже! Хочу поделиться своим опытом, может кто-то найдет для себя полезное.


Для повседневного ухода.

Подготовка к повывке. Прежде всего шерсть необходимо подготовить к помывке. Для этого распутайте колтуны, избавте шерсть от травинок и репеев. Если есть застарелые колтуны, которые оформились в дреды - используйте антиколтунные средства или банально кукурузный крахмалл. Важно распутать колтуны до помывки, иначе воды сделает их жестче и колтун прийдет вырезать.
Помывка. Я мою собаку раз в 10 дней. После выставки перемываю на следующий день. Как говорят тайцы - только чистая шерсть способна к росту. Для начала собаку как следует промочите водой; наберите в ванную или в тазик воды и подержите собачку минут 5-7. За это время шерстка как следует промокнет, соответственно, вам проще будет справиться с колтунами. Далее, мойте шампунем. Если это концентрированный шампунь, то разводите его только ЧИТОЙ водой, из кулера, ни в коем случае из под крана. Шампуней на рынке масса. Для каждой отдельной апсо или ши-тцу подходит своя ситема по уходу. Я использую Пантин Прови жидкий Шелк, или Лазер Лайтс Травяной. Эти две марки делают шерсть более эластичной и упругой, неаполняют ее энергией. Биогрум Отбелка (синего цвета) - подходит для устранения желтизны шерсти, плюс придает некий объем и без слез. Если шерсть сильно путается - используйте Биогрум Ланолиновый. Если есть проблемы с кожей Лазер ЛАйтс Мелалюка. Если вы хотите смягчит шерсть Крис Кристенсен Увлажняющий шампунь (у них он одной марки).
Увлажнение и кондиционирование. Обязательно нужно использовать маски, особенно в пост выставочный период, нужно восстановить поврежденную шерсть и напитать ее влагой. Из масок я пользую Ревивор, Шелк, Кумыс фирмы Белита, плюс тайские маски для волос (это все человеческое). Поскольку я кручу папильотки, то я наношу на шерсть болтушку из Вау Детанглера фирмы Лазер Лайтс (антиклолтун) и Супер Крем фирмы Биогрум. Не смываю. Можно добавлять масло. напрмер, жожоба или ростков зародышей пшеницы. Эта болтушка прекрасно кондиционирует шерсть и не спутывает ее во время сушки. Есть еще вариации под папильотки той же фирмы Лазер, напрмер, Матлесс+Вау Детаннлер+Протеин Тритмент. Болтушка не смывается. После сушки сразу же крутятся папильотки (или нет, по желанию).
Сушка. Как только вы вынули собаку из ванны, не давайте ей бегать по комнате, заверните ее в полотенце (я использую одноразовые полотенца для парикмахерских, стоит недорого, зато эффективно). Можно взять 2 полотенца. Держите собаку так около 30 минут, моя лежит так сама. Шерсть хорошо отдает влагу и собачка почти сухая. Я начинаю прочесывать собаку по влажной шерсть, устрання спутанность шерсти. Каждую прядку надо прочесать массажкой или же расческой с металлическими зубцами. Если образовался колтун на лапах или под мышками - я использую пуходерку. В повседневке свою собаку я НЕ ФЕНЮ! К моменту прочеса шерсть почти сухая и я кручу папильотки.

Автор: Cherry 4.7.2008, 19:12

Для выставки.

Помывка. Все делаем так же как и при повседневном уходе. Сначала моем шерсть суперочищающим шампунем, стараемся ее обезжирить, смысть остатки разной косметики. Можно использовать Шампнуь-пилинг фирмы Белита; Суперочищающий фирм Биогрум, Лазер Лайтс, Крис Кристенсен. Далее моете ланолиновым шампунем (соответсвенно Лазер, Биогрум и др.). при подготовке к выставке мойте собаку шампунем одной фирмы, НЕ МЕШАЙТЕ фирмы. Затем я наношу своей собаке болтушку из Дрейпа (утяжелитель шерсти)+СИлк (жидкий шелк)+Антиколтун Вау. Не смываю.

Сушка. Очень ответсвенный момент. После того как вы прочесали шерсть вверх и вниз, прядку за прядкой, чтобы не засревали зубцы расчески, отфеньте ее до сухого волоска. Сбрызните шерсть темрмозащитой и тяните шерсть керамическим утюжком для волос. В заключении - зафиксируйте эффект проф. лаком или же жиким воском (эйвон и пр.)

Автор: Cherry 4.7.2008, 19:17

Не бойтесь папильоток, в этом нет ничего страшного. Вот так моя Черюся выглядела в 9 месяцев

http://www.radikal.ru

А это уже без папильоток.

http://www.radikal.ru

Если у кого возникли какие-то вопросы, спрашивайте, поделюсь своим небольшим опытом!

Автор: apso 4.7.2008, 20:57

темните?
Будьте проще и к вам потянутся

И для чего тогда публикация в инете?
"кобель привезен из Чехии"
BIG BOSS Pibaro
Лхасский апсо
Окрас: golden with white markings
Дата рождения: 09.09.2004
Отец: Phuff`s-Rhu-Ha`s LEXUS THE MUKTI
Мать: XELA Z Kybely Bohemia
Владелец: Olga Ivanova
Заводчик: Ф.И.О.
Страна: Россия
Город: Moscow
Контактный телефон: +79166785678
Email: avgit@mail.ru

Предлагается владельцем для вязки

Юный чемпион:
Словения, Чехия, Польша
Чемпион:
Россия, Беларусь, Словения, Словакия, Чехия, Босния и Герцеговина, Польша
Титулы:
MULTI CH, CLUB СН, GRAND СН
Дополнительно:
9xBIG, 3xBIG-II, 5xBIG-III, 3xBIS, BIS-II, 2xBIS-III, BISj, 36xBOB, BP, 51xCAC, 28xCACIB, Club Ch., Gr. Ch, 3xJCH

Автор: apso 4.7.2008, 21:59

Мариночка, да это здорово! я только могу порадоваться и уважать вас за труд.
Но сама я не буду крутить круглосуточно своих собак.
иногда я шучу. что я кляча, на сам деле это мое убеждение. И потом, ши-тцу и апсо две хоть и похожие, но очень разные собаки.
Я знаю как трудится со своим лхасом Нафаней Ира, я уважаю её. она молодец и по выставкам мотает его всегда. Ну просто энтузиастка. И они шитцистка в основном. И все собаки у неё ухожены и шерсть сохранена.

Ну а сама я не то что боюсь, я просто для своих создаю естественные условия жизни. И очень радуюсь, когда мои щенки находятся в надежных руках с отличным уходом по шерсти.

Автор: Bossja 4.7.2008, 22:53

куда проще и публикаций очень много:)
http://www.dogterminal.com/RUS/dogs/lhasa_apso/BIG_BOSS_Pibaro
http://www.pibaro.com/index.php?lan=en&pl=3&sec=6&cl=34
историю с подробностями потом ...

Автор: Antey 4.7.2008, 23:18

дело не в том, что есть где посмотреть (интернет всеобъемен и мы это знаем) дело в другом:
поймете вы или нет, что здесь мы все друзья, и камней в запазухах ни у кого нет.
Если вы любите апсо, то вас будут любить, если вы временный человек с амбициями,
то и отношение соответственно другое.
вы ж пока никому толком ни на один вопрос не ответили.
А мы вам радовались. Вот еще собачку привезли. Ура, кто, откуда?
Порода апсо - особая.
Люди, любящие эту породу тоже особые, ну проще сказать энтузиасты породы.
Нас мало и мы рады каждому настоящему ценитею Лхаса апсо.
Все мы здесь откровенны, делимся опытом о породе для многих неизвестной и помогаем друг другу.
И уж "кулуарных" разговоров мы не приемлем.
попробуйте расслабиться хотя бы здесь. И мы вас поймем, и, как я уже сказала, к вам потянутся.

Автор: Соланна 5.7.2008, 0:19

А мне тема понравилась, даже очень. Может быть здесь я найду решение своей проблемы. Хочу вырастить шерсть йорика без папильоток, т.к. папильотки в моей большой и дружной семье, могут быть мгновенно откушены вместе с шерстью в игре.
И шпицы по структуре шерсти сходны с чау. Поэтому, я бы с интересом почитала и про уход за шерстью чау.

А я, например, могу поделиться опытом по уходу за шерстью гладкошерстных чихуашек.

Автор: apso 5.7.2008, 0:24

Автор: Соланна 5.7.2008, 0:30

В общем, папильотки моим собакам противопоказаны. Слава Богу, что завязанные чубчики не откусывают. Пуделям папильотки тоже желательны, хотя бы на ушах, гриве и голове. Но, я считаю, что если ухаживать за собакой, не запускать шерсть до состояния войлока, или не переусердствовать - выдрав всю шерстку, до царапин на коже (был такой пример), то можно и так добиться приличных результатов, хотя бы для региональных выставок. Ну, не могу я сделать больше, чем мне дадут мои же собачата.

Автор: Bossja 5.7.2008, 10:54

не получится ... совершенно разная структура шерсти
в вашей ситуации либо папильотки, проживание отдельно от всех на них покушающихся и в халатике
либо машинка и не мучте животное ...
у меня жили йорки ... так вот шерсть апсо и йорков - небо и земля

Автор: Bossja 5.7.2008, 10:59

http://www.chowchow.ru/cosmetik/cosmetik.htm
после этого через пару-тройку лет я побывала в Италии на Ив Сев Бернаре и прошла курс обучения
не пытайте меня, враз я не смогу ответить кого и как помыть ...
так как после этого у меня был в квартире капитальный ремонт ...
и с того времени до сих пор вещи обратно не завезены ...
а дома коробочное состояние ...

Автор: Cherry 5.7.2008, 12:57

На примере собаки Элечки я вижу, что шерсть апсо можно сохранить без папильоток (в отличие от ши-тцу, так как у нас шерсть совсем другого качества. более тонкая и ломкая, склонная к обезвоживанию и спутыванию). Ранси выглядит великолепно, но я знаю какого труда хозяевам стоит сохранять шерсть в таком состоянии. Это действительно ежедневный труд, зато собака выглядит пркрасно!
Если же ши-тцу оставить хотя бы на неделю без папильоток, она оттопчет себе перед, обломает юбку, появится дырка в штанах. Даже такая сможет получить САСИБ, но внешнего лоска ши-тцу уже не будет. К каждой породе персональный подход!

Автор: Соланна 5.7.2008, 13:00

Да мои животные - йорки и не мучаются. У старшей очень сильная шерсть. Росла без папильоток, нестриженая до рождения детей. Сейчас-то стрижена. А молодая дивчина - ей 9 месяцев. Шерсть не сваливается и, если на ней ничего нет, то и не портится другими животными - шпицами. Им только нравится откусывать инородные предметы на прическе. Мучаюсь, в основном, я. Потому что, вроде как надо делать папильотки.
Тэки в молодости:
http://keep4u.ru/full/080705/3e61f0d23937349a90/jpg
Сегодня Тэки такая. Набегалась во время прогулки так, что устали ножки, хвостик, ушки и язычок.
http://keep4u.ru/full/080705/016ed2f4cb72059090/jpg

Автор: Cherry 5.7.2008, 13:00

Шерсть йорка, вы сможете вырастить только в папильотках, это факт!

Вот фото йорка, который никогда не носит папильотки, но регулярно раз в неделю мотся по полной прграмме и на косметике хозяева не экономят. Собаке уже полтора года. У йорка очень тонкая шерсть без подпушка, поэтому юбка будет светиться как тюлевая занавеска, если вы будете неправильно ухаживать.

http://www.radikal.ru

Автор: Соланна 5.7.2008, 13:05

Просмотрела информацию на сайте. Ив Сенбернаром пользовалась, в частности лосьоном "Витамин Н" Мне понравилось его действие. На сайте есть предложения по приобретению этой косметики. Оно еще в силе?

Автор: Соланна 5.7.2008, 13:13

Да, и Бог с ней с этой шерстью у моих йориков. Не стану их титуловать. Пусть радуются жизни без прически. А то, кобелек с которым вязались, в папильоточках так страдал, ему хочется пообщаться, хочется, чтоб его погладили, приласкали, а по всему тельцу узелки. Он об спинку дивана трется как котеночек. И глаза такие грустные. Но, положение обязывает - он чемпион!

Автор: Bossja 5.7.2008, 16:55

В силе все с оговоркой
4 месяца в году ... я выпадаю из жизни ... если это не срочно и может потерпеть до августа, то без проблем ...
у меня начались балансы :( ...

Автор: Bossja 5.7.2008, 22:05

Я с косметикой мы экспериментируем, спасибо всем за ценные советы ...
а с сушкой мы приспособились ...
воду с лап мы выбиваем мощным феном прямо в ванной
потом зворачиваем в полотенце из микрофибры
потом в детский махровый халат или банный махровый угол
сушится на раз :)

Автор: Соланна 5.7.2008, 22:37

Значит, позднее, если у меня ситуация не изменится, то спишемся. Я хотела бы не только банан, но и зеленое яблоко.

Автор: Bossja 5.7.2008, 22:53

да все что хотите ... :)

Автор: Соланна 5.7.2008, 23:15

Аааа!!!..... Я, как в "Морозко" - Марфушенька-душенька: Хочу! Хочу! Хочу!... В общем, договоримся.

Автор: apso 6.7.2008, 3:23

Марина, у вас такой опыт! Я читала ваши посты и приятно удивляясь. Не тому, что вы знаете много и трактуете правильно, я удивлена тому, что вы не так долго держимте шерстяную проду, а опыта - Вы учились, или это классная практика?

Автор: Cherry 7.7.2008, 8:25

Светочка, спасибо за комплимент На самом деле я еще многого не знаю, увы, конкуренция в ши-тцу у нас очень сильная и никто не будет давать дельные советы конкурентам Все что я добилась за последний год - это только благодаря моему желанию научитья выставлять собаку достойно, так чтобы не краснеть перед заводчиком и другими владельцами. Безусловно, кучу тонкостей одна я бы не осилила, мне давали советы мои хорошие приятельницы из Риги и Норильска. Вот так с миру по нитке

Автор: apso 13.7.2008, 13:51

На моем сайте lhasa-apso.ru много лет размещена информация об уходе за... и шерстью.
Но наверное не всегда есть возможность прочесть сразу много или информация в большом объеме не усваивается.
"...Каким же должен быть уход за шестью Лхаса апсо? Чаще всего мне задают один вопрос - "Чем?". Чем мыть, чем ополаскивать, чем увлажнять, чем питать и т.п. Сейчас так доступна и разнообразна масса косметических средств для ухода за шерстью собак. Огромный выбор препаратов самых известных фирм позволит удовлетворить любой вкус, капризы, индивидуальные особенности вашей собачки. И, все же, важнее всего - это расческа в наших руках и как можно чаще. Взрослую собаку желательно расчесывать раз в 3-4 дня. Однако если мы это делаем чаще, то сама процедура расчесывания будет менее утомительной и занимать совсем немного времени. Разумеется, щенка апсо желательно расчесывать как можно чаще, дабы он привык к этому. Расчесывать собаку следует с легким увлажнением, шерсть в этом случае становится эластичнее, легче прочесывается, не обрываясь и не ломаясь. Расчесывание надо начинать с кончиков волос, аккуратно приближаясь к корням. У собак с шерстью, растущей по всему телу одинаковой длины, самыми сложными местами являются лапы, живот и грудь. Эти места чаще подвергаются споласкиванию после прогулки в слякотную пору года. А если собака всегда гуляет в комбинезоне, то обычно шерсть более сваливается в подмышечных, паховых сгибах и на шее. Своим апсо я выстригаю шерсть под мышками, на передних ногах с внутренней стороны до локтя (плечо с внутренней стороны до локтя), живот более чем до половины груди, паховую область, захватывая внутреннюю часть бедра. Внешне собака не меняет своего шикарного облика, чувствует себя комфортно и уход за ней упрощается даже после прогулок в самую грязную погоду. Шерсть, регулярно расчесанной собаки, как правило, долго сохраняется чистой. Если шерсть грязная не расчесывайте ее в этом состоянии, предварительно вымойте собаку.Мыть наших собак можно довольно часто, раз в 10 дней. Шампуни, я уверена, должны подбираться индивидуально, возможно с учетом окраса и желаемого эффекта. Но в любом случае шампунь должен быть мягким, не раздражающим кожу. Причем, шампунь не наносят непосредственно на шерсть собаки и, тем более не втирают в кожу. Его разводят в достаточном количестве воды и этим мыльным составом уже моют животное. Так как промочить шерсть апсо полностью довольно трудно, то я делаю таким образом: наливаю воду в ванную с небольшим количеством шампуня, ставлю туда собаку, лучше чтобы она была в лежачем положении, тогда всю шерсть легче намочить. Мою собаку, затем ополаскиваю, сливаю первую воду и наливаю вторую со свежей порцией шампуня и в этой воде вторично мою собаку. Затем тщательно, помните - тщательно! (это очень важно ХОРОШО промыть шерсть животного от мыльного раствора) ополаскиваю. После этого собачка еще раз ставится в ванну, наполненную раствором с бальзамом-ополаскивателем (бальзам также может подбираться для каждой собаки индивидуально) этот состав должен быть хорошо распределен по всей шерсти апсо, а затем смыт. Легкими нажатиями и поглаживаниями шерсть отжимается по всему телу. Затем собачка закутывается в большой кусок, хорошо впитывающей ткани и просушивается промоканием. После мытья у апсо наступает прилив необычайной энергии, собака бегает, резвится, всем видом показывая, как ей хорошо, легко и весело, при этом старательно вытирается о, предложенные ей и постеленные, тряпицы. Этот своеобразный танец настолько эмоционален и забавен, что я всегда с наслаждением смотрю на моих апсо, на их возню после "бани". Потом я даю собаке некоторое время обсохнуть и приступаю к расчесыванию. Я не советую увлекаться сушкой шерсти при помощи фена. При частом использовании искусственной теплой или горячей сушки шерсть становится сухой, ломкой, теряет естественный здоровый вид. Мои собаки досушиваются в естественном состоянии. У меня в питомнике не одна собака и, если я мою всех собак в один день, то расчесывать их начинаю в следующий. И интервал между мытьем у меня получается месяцполтора, а иногда по мере загрязнения. Зимой мои собаки принимают ванну реже, чем в другую пору года.

Мне нередко жалуются на плохую шерсть своих собак, и просят посоветовать какие, витаминами для лучшего отращивания, шерсти необходимо добавлять Лхасу. Я не скажу ничего нового, если напомню, что все признаки, и желательные и нет, наследуется. Никакого исключения не являет собой шерсть, и такой показатель, как длина, объем, и структура шерсти наследуются от родителей. Не отрастет же у животного длиннее нога или хвост от применения витаминов? Другое дело, если апсо был запущен, не ухожен. Я повторяюсь, но все же отмечу: чтобы собака была здорова, красива и умна, у нее должна быть хорошая наследственность, достаточный моцион, правильный рацион, элементарный уход, любовь и общение с человеком.А внешние факторы действительно могут несколько, а порой и довольно, испортить состояние шерстяного покрова животного. Фен, отведенное для собаки место у отопительных приборов, зимние морозы, прямые лучи солнца и т.д. - все это может быть, в большей или меньшей степени, причиной появления "пересушенной шерсти". Для восстановления нормального состояния можно использовать некоторые виды специальных масел. В зоопродаже найдутся препараты для ухода, восстановления и питания шерсти, в состав которых входят норковое или другие масла. Составы на масляной основе можно делать самому, они могут быть комбинированными. Я использую несколько масел, часто экспериментирую, не забываю и про, так всеми любимое когдато, репейное масло. Не могу сказать, что я часто применяю масляные составы. Но если уж пропитываю шерсть собак, то делаю это за сутки двое до купания. Раствор готовлю непосредственно перед применением с добавление большого количества воды и, увлажняя им собаку, расчесываю ее. Если шерсть покажется мне излишне жирноватой, то вымою собаку через сутки, если нет, то можно походить и трое...."


Главное в нашей породе - это расчесанная шерсть!
Любой, даже самой дорогой косметикой, вы не сможете сохранить шерсть лхаса апсо, исключив регулярное расчесывание.
Косметика хороша на мгновение, на момент выставки, когда вы подаете собаку в свежеприготовленном шоу-варианте.
На каждый же день применение косметики не желательно. Мало того, что шерсть должна формироваться, более того, она должна дышать и просто жить.

Вымыть супер-шампунем и налить кондиционера и все, и чтобы на долгооо шерсть не колтунилась!
Мечты и фантастика, но это желание сильнее, чем правильное понятие о содержании породы.
Эта порода трудоемка в уходе за шерстью. Это надо помнить и не выбирать лхаса апсо, если нет возможности или нет постоянного желания расчесывать собаку.

Из письма:
"у нас заболела шерсть, она вдруг резко заколтунилась и превратилась в войлок, нам пришлось постричь собаку"
Напрашивается вопрос, а как это вдруг и резко?
Я знаю показательные случаи, когда хозяин вспоминал расчесать совего любимуа раз в пол-года.
Ну тут понятно, что будет войлдок, да еще если собаку, нерасчесывая, мыли или ополаскивали после прогулок.

Любая шерсть, будет быстрее колтуниться при интенсивных прогулках, веселой возне собак. после мыться без расчески, да и при забывчивости хозяина тоже.

Делайте выводы

Автор: Angel 14.7.2008, 5:14

Еще до приобретения Кхаты внимательно прочитали всю информацию об уходе за шерстью апсо, но на практике все равно остаются вопросы. Давайте рассмотрим следующую ситуациию и если можно прокомментируйте пожалуйста, как правильно поступать в этом случае:
1. Собаку помыли. расчесали. На улице хорошая погода (осадков нет, сухо). Собака после прогулки возвращается домой. Необходимо ли споласкивать лапы, живот и.т.п.? Мы заметили, что шерсь на местах реже подвергающиеся мойке и ополаскиванию выглядит лучше, сохраняется кожное сало, что явно питает волос. Шерсть на местах постояноо подвергающихся ополаскиванию выглядит более "пухлявой", думаю именно из-за того, что кожное сало постоянно смывается. Меня еще волннует вот какой вопрос в этой ситуации: даже если два - три днея не споласкивать эти места. т.е. шерсть уже будет несколько запыленной(но не чистой) - как тогда расчесывать собаку. Увлажняя эту, уже запыленную шерть, мы получим просто грязную шерсть (чесать не рекомендуется). Расчесывать не увлажняя тоже наверное неправильно (шерсть сухая и ломкая). Как поступать правильно?
2. Если на улице дней 10-15 дождь, сыро и грязно. Что лучше: одевать на прогулку весь этот период комбинезон или каждый день мыть пол-собаки (я имею виду всю ее нижнюю часть)?

Автор: apso 14.7.2008, 16:28

Получается, что вы сами себе ответили на вопросы в ваших вопоросах

Что я делаю, когда не хочу мыть собаку, но она приходит грязная с улицы:
я беру детскую присыпку (не надо пояснять?) ну вот, присыпаю густо местя на лапах и животе. И расчесываю. Все сухо, присыпка собирает на себя грязь и с расческой вылетает. лапы и живот чистые!

Часто (раньше, кгда я не стригла собак) я выстригала шерсть на брюшке до груди. подмышками и в паху, но так. чтобы попона от пробора могла закрыть все. И после прогулки я не имела грязную собаку. Или собаку с колтунами в основных колтунящихся местах.

Нашу шерсть можно чесать и грязной, но присыпьте присыпкой и нет проблем. Есть сухой шампунь - тоже можно с успехом применять. Чешите на здоровье! И не мойте постоянно. Ну сколько можно МЫТЬ и МЫТЬ осбаку. Ну всем же понятно, что это не польза, а вред.

И еще, мне всегда просто отвечать на конкретные вопросы, такие, как сейчас задала Анжела с Кхатой (Бусиком) чем на те, которые звучат " как сохранить шерсть"
отвечу просто, что сохранять, если генетикой не дано шерсти? Если шерсть генетически правильная заложена, то мы только поддерживаем чистоту и вид. Если по-генетике нетути правильной шерсти, то хоть вы на уши встаньте и напичкайте собаку всеми витаминами и средствами косметическими, её все равно не будет
Надеюсь - это понятно?

Автор: Angel 15.7.2008, 13:11

У меня еще вопросик: расскажите пожалуйста о своих способах (а может и ухищрениях) приучения к расчесыванию. У нас, хоть процесс этот и часто повторяющийся, тем не менее дающийся нам с трудом. Какое то время Кхата (Буся) лежит на бочке спокойно и дает себя расчесывать, но не долго, затем начинает "выеживаться" как может, не дает себя чесать, хоть ты тресни! Не помогают ни уговоры, ни командный тон...
Что делать?

Автор: apso 15.7.2008, 17:52

Ну тут только одно, терпение и труд
Ну и у меня бывает. когда я приучаю, что полежит и начинает выкоблучиваться, я останавливаюсь, собаку не отпускаю, а терпеливо жду, пока она не угомонится. Могу приговаривать, 2все рано не отпущу, я ж не мучаю тебя" ну и всякая тарабарщина. сама же в момент остановки, придерживая собачатинку, смотрю телек или покурю... Но все равно продолжу и закончу. иначе привыкнет. что только он мяукнул и заартачился, то тут же получает свободу.

Я знаю, что некоторые применяют инъекции расслабляющих препаратов. Не советую этого делать никому.
Надо учить собаку терпеть и слушаться. не битьем и наказанием. а своим терпением.

Автор: Тата 19.7.2008, 14:04

Девочки, подскажите!
ЕСли апсюшке на чёлку одеваем резинку или плетём косы на теле с резинками, то вечером перед сном их надо снимать? Я сейчас снимаю каждый вечер, а утром всё по новой, так может можно это делать на несколько дней? А папилётки на сколько дней завязывают?

Автор: apso 19.7.2008, 19:02

Лично я вообще просто резинку на челку не надеваю, есди хочу сохранить шерсть, если мне все равно и собака не выставляется то, как угодно. Тут уж о сохранении длины и густоты шерсти речь не идет.
Если же сохраняю, то обязательно под резинкой обматываю прядь маленьким квадратиком универсальной салфетки.

Папильотки же необходимо перевязывать каждый день, если уж их делать собаке, которая гуляет.
Ну а с негуляющей тут я не скажу точно, новероятно на 2-3 дня максимум.

Надо послушать тех, кто вплотную работает с папильотками

Автор: Cherry 19.7.2008, 23:32

Тата, я тоже не вяжу резинки поверх шерсти, только с подожкой из салфетки. Складываете салфеточку в два-три слоя и обматываете вокруг прядки. Тогда шерстка не будет обламываться и сечься. Папильотки на лхаса можно не вязать, достаточно просто завязать косичку. Шерсть у лхасов более прочная и эластичная, чем у ши-тцу, поэтому она не будет сбиваться в колтун. Перед тем как начнете вязать косичку, попробуйте увлажнить шерсть кондиционером.
Если надумаете вязать папильотки, осматривайте их каждый день. Те папильотки, которые сбиваются в колтун, надо переплетать.
Кстати, есть несколько способов увертки папильоток. Я плету из прядки косичку, а потом заворачиваю ее в бумагу, затем в 3 раза складываю мешочек и перевязываю резинкой сверху и снизу. На сухую шерсть папильотки вязать НЕЛЬЗЯ! Надо обязательно увлажнить шерсть.

Автор: Тата 20.7.2008, 0:15

Спасибо за ответ.
Я уже пробовала резинку на салфетку, но спадает эта конструкция через 15 минут.
Я резинки поменяла на тканевые и толстые, теперь держится.
А когда плетём косички, то косички как завязывать, ведь опять на резинку с подложкой?

Автор: apso 20.7.2008, 0:20

У меня кобели ходят с пркладкой чуть не по две недели. Значит салфетка не та. У меня униврсальная, в свое время мне показала Патти и я такие нашла, разве я не давала тебе?
М на косички так же. корка ходи со свои длиннющим хвостом долго, хвост заплетен в косу и на конце прокладка ирезинки (2) на ней.
только надо быть внимательным. чтобы не попала резинка на кончик хвоста, а то отомрет... это уже было в практике тот кто себя узнает может и напишет.

Автор: Angel 20.7.2008, 1:00

Всем большуший привет!!!
расскажите поподробнее про салфетки универсальные - какие они из себя, как выглядит упаковка, чтобы можно было искать. Кстати, в каких магазинах они должны продаваться?

Автор: apso 20.7.2008, 1:11

все предельно пиосто, Патти приехала и показала, я прикупила, теперь всем отрезаю рулончики
Это универсальная салфетка. она их хлопока и чуть синтетитки, она как бинт и с дырочками, т.е. дышит.
Ща найду фото

Автор: Angel 20.7.2008, 1:23

Чуть нге забыла! У меня (как всегда) еще вопросик : в последнее время, при расчесывании вычесывается достаточное количество подшерстка (раньше вычесывалось меньше), что с нами происходит? Может быть это линька? А может быть нам пора бить в колокола? Так же весь подшерсток можно вычесать

Автор: apso 20.7.2008, 1:31

Да не бойтесь, главное сохранитть остевую шекрстть А подшерстка не жалейте. Когда научитесь 2слышать2 при расчесывании как отрывается остевой волос, то будете осторожней. а подшерсток это све ерунда.
Вы сейчас в стадии формирорвния шерсти, а она у нас формируется от щенячьего до 2 - л3т (как кому повезет ;))

Автор: Angel 20.7.2008, 1:33

Свет, а в каких магазинах может продаваться?

Автор: apso 20.7.2008, 1:36

эт просто. в хозяйственных
там где все салфетки. я 4 года назад была удивлена, Патти долго смеялась, но когда я испроб. то поняла, что её опыт неоценим!

Автор: Angel 20.7.2008, 1:50

спасибо!!!, будем искать

Автор: apso 20.7.2008, 1:51

если не найдете, я пришлю это не сложно

Автор: Соланна 20.7.2008, 14:39

Светочка, а этикеточку или упаковку с таких салфеток нельзя показать? Я тоже заинтересовалась. У меня есть салфетки "Амвеевские", но они на мой взгляд толстоваты и тяжеловаты.

Автор: Соланна 20.7.2008, 14:54

Вот такая салфеточка:

Вроде, на твою похожа.

Автор: Соланна 20.7.2008, 15:02

только надо быть внимательным. чтобы не попала резинка на кончик хвоста, а то отомрет... это уже было в практике тот кто себя узнает может и напишет.
[/quote]


Да, с этим делом надо быть очень осторожными! Недавно моя знакомая, накануне перед выставкой вымыла пуделя и, чтобы ушки не мокли и не пачкались в миске, перевязала их сзади резинкой. На ринге уши уже были с отеками, а через два дня почернели и засохли. Пришлось подрезать кончики. В книге по породе "Пудель", сейчас не вспомню, кто автор, советуют щенкам куппировать хвостики, перетягивая их резинкой.

Автор: apso 20.7.2008, 22:03

Я точно не вижу. мои салфетки тянутся во все стороны как бумага. они легкие и тонкие.
Я только помню, что салфетка называласю универсальной. Это рулон как туалетная бумага.

Автор: apso 20.7.2008, 22:08

Раньше многие так делали с собаками, которым полагалось купировать хвосты. На мой взгяд ужасно. Это очень похоже на "доброго хозяина" который по-кусочкам отрезал хвост собаке. уж так ему было её жалко.
Быстрое купирование, тем более на мокрых щенках это малоболезненно и быстро заживает.

Автор: Соланна 21.7.2008, 22:57

Купила такие салфеточки на рынке в хозяйственном ларьке. Называются "Чистюля"

Автор: apso 21.7.2008, 23:01

Ага, так у тебя значится не те были?

Автор: Соланна 21.7.2008, 23:17

очень похожие, но потолще.

Автор: Тата 28.7.2008, 13:52

Наконец то я нашла салфетки! В Питере их искала две недели, но, Света, ты неправильно на них ориентировала.... вот пишу как на этикетке, чтобы их легче было найти.


Domini
Универсальная Тряпка Rolling
в рулоне с перфорацией 60 шт. 20 на 40 см особой прочности многократного применения вискоза 70% и полиэстер 30%
используется:
- для мебели
- кафель, сантехника, плиты
- стёкла, зеркала
- оргтехника
- ДОМАШНИЕ ЖИВОТНЫЕ


Кори вот уже третий день ходит заплетённая в косы с этой салфеткой, всё держится и не путается, даже красиво. Я очень довольна.

Автор: apso 28.7.2008, 14:01

Отлично!
Только как я могла ориентировать. если только и запомнила, что "универсальная салфетка" Этикетку вероятно выкинула сразу, а зрительная у меня хорошая, вот и не ошибусь при следующей покупке

Вообще-то я всем отрезала для примера и облегчения поиска, как я могла тебе не дать... наверное так уж заболтались

Автор: Тата 28.7.2008, 14:17

Так и я всё искала в салфетках, а в рулоне не видно, есть ли дырочки и продавцы никто ничего не знает и не может объяснить, а надо смотреть на этикетке слово перфорация, кстати и цена у них 160 руб. остальные намного дешевле.

Автор: Angel 29.7.2008, 0:35

Наташа, очень хочется посмотреть на Кори с косами, сфотографируй пожалуйста!

Автор: apso 5.8.2008, 1:54

И Алене бы тоже фтот прислать. У неё собаки содержатся даже со щенками в супер-состоянии!!!

Да и Ивану со Светой не мешало бы прислать фото Ципочки с косичками

Автор: Татьяна 8.8.2008, 13:52

Своим йоркам я периодически делаю такую масочку: масло (оливковое, льняное, репейное, любое, на крайняк подсолнечное), желток, мед, коньяк (если нет, то и водка проходит), лимонный сок, добавляю несколько капелек эфирных масел (сандал, пачули, нероли,полынь, роза, и т.д. в любой комбинации, какие есть). Все это перемешиваю тщательно и себе на волосы, и псинкам на шерстку. Накрываю полиэтиленчиком, сверху полотенце и держу от 30мин. до часа, как получается, и в ванную-купаться. Плохо только то, что отпустить с рук в таком виде нельзя, приходится держать на руках. Но результат мне нравится. Теперь вот и Дуське собираюсь в выходные так сделать. Что из этого выйдет- напишу.
Да, и еще, при желании можно добавить в смесь луковый сок, он хорошо укрепляет и стимулирует рост волос. (запаха не будет)

Автор: apso 8.8.2008, 14:17

когда мы использовали уксус+водка+вода и с этим составом расчесывали шерсть кавказов или чай или просто собаки, то это называлась чисткой, но не пимтание. А у вас, получается что вы 30 минут сидите, так что вы этим делаете? чистите и сразу же питаете? Хочется понять суть, для чего?

Автор: Татьяна 8.8.2008, 14:43

Это отличное средство для питания и укрепления волос, причем без химии. Натурпродукт, так сказать. Может это и самовнушение, но волосы моих йорков после такой маски мне нравятся. Они становятся тяжелей, блестят и расчесываются легко.

Автор: apso 8.8.2008, 15:09

"коньяк (если нет, то и водка проходит), лимонный сок" все же это чистка и сушка ости. А вот масла питают. Может лучше делать это поосередно? сначала чистка без 30 минут выдержки, а потом уж масла с выдержкой?

Автор: Татьяна 8.8.2008, 15:31

Может быть так и надо, но лимонный сок обесцвечивает волосы, и для сухих волос не подходит, а смеь водка+уксус+вода я когда-то хотела применить на ротвейлере, так он меня чуть не сожрал. Почему-то все мои собаки не переносят запаха спиртного. Вот и делаю им также как и себе. Может и не правильно, но... Главное хуже не делаю.

Автор: apso 8.8.2008, 16:10

можно проверить опытно только если делать это регулярно. ждем результатов, потому что интересно

Автор: Соланна 9.8.2008, 0:05

Я тоже своим йоркам попробую. Подобные рецепты читала давно, в книге народной мудрости, очень старой. Где-то даже несколько рецептов выписывала, но не могу найти. А спиртное в этой смеси нужно для более глубокого проникновения состава между чешуйками волос (так там было написано). Сейчас чаще рекомендуют димексид (1/1).

Автор: Cherry 9.8.2008, 16:47

Мне очень нравятся как на шерсти ши-тцу работают маски белорусской фирмы Белита. Я делаю маску Кумыс, Кефирный, Шелк, Ревивор. Косметика недорогая, у нас поллитровая бадья стоит 50-60 р. Косметика натуральная, эффект отличный. Подлечивает сухую безжизненную шерсть, смягчает колтуны и облегчает расчесывание, можно пользовать, если пересушена кожа. Это актуально в летнее время.

Автор: Cherry 9.8.2008, 16:49

Вот на этом сайте можно ознакомиться спродукцией!
http://vitex.by/rus/about/

Автор: Татьяна 9.8.2008, 17:12

Да, готовые маски у меня тоже идут в ход. Ими я пользуюсь практически перед каждым купанием. Я беру маску на основе ростков пшеницы -это NUMERA, Londa, SALON, добавляю, опять-же, масло или репейное, или оливковое, или льняное, чуть-чуть воды, чтобы легче наносить было, и мазюкаю всех (лхасиху тоже) этой смесью вечером, накануне купания. Вода испаряется и псяки жирненькие, промасленные гуляют.

Автор: Тата 9.8.2008, 17:24

Я тоже сегодня попробовала на Кори маску Ревиор, но я её нанесла после шампуня и подержала 3 мин., а потом ещё вымыла в кондиционере? А что надо наносить маску перед купанием? Мне и так понравилось!

Автор: Татьяна 9.8.2008, 18:36

Ну это, наверное, каждый подбирает индивидуально, кому что больше подходит. Такой способ нанесения маски мне посоветовала хозяйка двух йорков и я довольна. И вообще я на себе сначала эксперементирую, а потом уже собачкам, если понравится.

Автор: Cherry 9.8.2008, 19:33

Маску надо наносить на чистую шерсть! Если шерсть жирная и замаслена, то волос получит питание только на 50 процентов. Можно в маску добавлять масло жожоба, всем рекомендую, классная штука!

Автор: Cherry 9.8.2008, 19:38

Девочки, не забывайте что раз в месяц надо обязательно мыть собаку суперочищающим шампунем, чтобы смывать масла. Соответственно, перед выставкой каждый раз.

Автор: Тата 9.8.2008, 21:17

А масло жожоба в аптеке брать или где? и Что это за суперочищающий шампунь?

Автор: Cherry 9.8.2008, 21:41

Суперочищающий шампунь содержит жирорастворимые вещества, которые щадящим образом помогают смыть сало и масла с волоса. Можно использовать шампуни фирм Лазер, Крис Кристенсен или других. Можно использовать шампунь-пилинг фирмы Белита, отмывает грязь на раз и смывает жиры, стоит в пределах ста рублей за литровый бутыляк, в Питере будет стоить еще дешевле, так как у вас есть представительство. И теперь самое главное, если у вас нет таких шампуней или не хочется тратить деньги на очередную бутылочку непонятного назначения сделайте следющее: разведите любой шампунь, которым вы пользуетесь, добавте туда чайную ложку Фейри или Ам Вей средство для мытья посуды (у Ам Вей чайная ложка уже разведенной жидкости, разводите 1 к 4). Уверяю, собака необлысеет, проверяно, грязь и жир смывает на раз, не злоупотребляйте, достаточно такой процедуры 1 раз в месяц.

Автор: Cherry 9.8.2008, 21:42

Масло жожоба я покупаю в магазинах, где продают масла для бань, знаю что продают в аптеках или магазинах фен шуя, спрашивайте в магазинах косметики. Бутылек 50 мл стоит 50 рублей

Автор: apso 9.8.2008, 21:51

я руками за, Ревивор у меня всегда. иногда нет в москве и я не рекламирую, но сама очень люблю.
Очень люблю Белорусскую косметику.

Автор: Cherry 21.8.2008, 18:07

Я предлагаю в этой темке затронуть такую темку как антиколтунные средства. Кто чем пользуется, кому что нравится, может есть какие-то новинки? Или же добротные старые проверенные средства. Я сейчас немного напрягу мозги и попробую рассказать вам о своих методах. Ну и будет здорово, если мы обсудим такой момент как шерсть лхасов. Например, у ши-тцу шерсть внутри породы очень сильно отличается от особи к особи. У ши-тцу, идеалом считается крепкая шерсть, практически прямая, очень густая,с плохо развитым подшерстком, почти как шерсть лхаса. Самой сложной шерстью считается очень тонкая остевая шерсть, с ярко выраженным подшерстком, или же полное отсутствие остевой шерсти. Есть фоты, выложу чуток позже, ну, если это кому то интересно.

Автор: Cherry 21.8.2008, 20:57

Средство номер 1: это спрей фирмы "8 в 1" с кокосом, мне не понравился, что он распутывает мне абсолютно непонятно:( обладает ярко выраженным запахом, у моей собаки от него сильно слезились глаза.

Средство номер 2: антиколтун фирмы "Лазер Лайтя WOW Detangler" - сильно концентрированная жидкость, наносится в болтушку при ополаскивании собаки во время мытья 2 мл на литр воды, либо же в балон-пульвелизатор при сушке феном. Отличная вещь, очень хорошо облегчает распутывание колтунов. можно делать более концентрированный раствор и наносить сразу на колтун, выдерживать минут 10, а потом разбирать руками.

Средство номер 3: Суперкрем фирмы Биогрум. Неплохой кондиционер американского производства, увлажняет, питает шерсть, помогает добиться выставочной кондиции шерсти в кратчайшие сроки. На запущенный колтун можно наносить в разбавленном виде 2 к 1. Либо же использовать как ополаскиватель без смывания, в этом случае наносить болтушку 1 ст. ложка на литр воды.

Средство номер 4: масло Vita Oil фирмы Биогрум. Добавляют по чайной ложке в болтушку с суперкремом и наносят без смывания для повседневки. Облегчает расчесывание, увлажняет, питает шерсть и предостеригает от спутывания. Идеально под папильокти. Можно наносить на колтун в неразбавленном виде.

Средство номер 5: Ice on ice фирмы Крис Кристенсен. Спрей, который увлажняет шерсть, снимает статику, но колтуны так и не распутывает. можно поставить 3 с минусом по пятибальной шкале.

Средство номер 6: Silk фирмы Крис Кристен, что называется без вкуса, цвета и запаха. Я так и не поняла в чем фишка столь дорогой вещи. Из себя представляет гель-флюид, который наносится на влажную шерсть, под папильотки и предотвращает спутывание, статику, питает и увлажняет. Не тратье деньги.

Средство номер 7: ПЕК фирмы Ив Сен Бернар, прекрасная вещь, оболденная, распутывает колтуны на раз, под папильотки идельно, шерсть не то что не спутывается, а становится шелковой, разлетается, качественно меняется структура шерсти.

Средство номер 8: Глискур Желтого цвета фирмы Шваркопф, человеческий, изумиетльное срдество-спрей с масло ши и аргана, колтуны разбирает на раз, за считанные минуты, самые запущенные.

Средство номер 9: рисовый или кукурузный крахмал, вбиваете в колтун, даете впитаться в шерсть. а затем вытягивает волосок за волоском. После процедуры тщательно вычесывайте крахмал.

Автор: Татьяна 21.8.2008, 22:09

Мне тоже нравится GLISS KUR, желтым я еще не пользовалась, а вот оранжевый экспресс-кондиционер TOTAL-восстановление меня очень выручает при распутывании колтунов и вычесывании колючих семян из шерсти. Пользуюсь и жидким шелком GLOSS спрей-восстановление (розовая бутылочка), йорки просто сияют. И еще мне понравилась несмываемая сыворотка питательная для сухих и секущихся волос фирмы KERA-NOVA (г. Москва).

Автор: Cherry 21.8.2008, 22:25

Кстати, Глосс я ни разу не пробывала для распутывания колтунов. Я его используюпод ютюг, чтобы немного сбавить объем ну и чтобы утюжка дольше держалась.

Автор: Татьяна 21.8.2008, 22:40

Марина, просвети темноту, пожалуйста, об утюжке по-подробней, если можно.... чем, как и т.д.

Автор: apso 21.8.2008, 23:23

А я всегда использую Коат Полиш биогрумовский. Вместе с афганистами все пытались другие применять и возвращались к нему. Без него никак.

Автор: Cherry 22.8.2008, 6:56

Света. а какими свойствами обладает Коат Полиш? Я ни разу так и не купила, хотя видела на полках

Автор: Cherry 22.8.2008, 7:04

Татьяна, для того, чтобы качественно вытянуть шерсть нужен современный утюжок, с керамическим покрытием, сейчас в магазинах их видимо-невидимо и дорогих и не очень. Я брала в магазине для парикмахеров, самый обычный, без наворотов. Есть утюжки с регулируемой температурой и дисплей-экранчиком, но мне так кажется что это излишества.
У меня ранее был утюжок самый обычный, из какого-то нержавеющего покрытия, эффект был слабый даже на моих волосах, это были первые модели, а сейчас уже научились делать гораздо лучше.
Сначала делаете отфенку на антистатике, а потом приступаете к вытягиванию. Берете прядку, брызгаете на нее средство типа термозащиты, а можно и не брызгать, все зависит от типа шерсти, и тянете. Если надо сбить объем. то от корня, а если добавить - от корпуса на 5 см делаете отступ.

Автор: apso 22.8.2008, 18:20

Антиколтунные и защитные. Как антиколнут я использую его на любой шерсти и в любом состоянии. Т.е. немытая собака у меня расчесывается с ним. Колтун промачивается и разбирается.
Из рекомендаций, для защиты от пыли, грязи (он обладает оталкивающим эффектом) его надо использовать на чистой шерсти.

У меня Сотат всегда под рукой.
Вот сегодня я решилась таки расчесать Намбу, он ведь почти не колтунится. Но мыла и чесала я его месяцев эдак 3-4 назад последний раз. Конечно колтуны есть. особенно на лапах и шея. Но с Соат Полишем все это великолепно разбирается. Ща сделаю фото только что расчесанного, но не мытого Намбы.

Автор: apso 22.8.2008, 18:34

интересный момент. что именно немытый перед выставкой апсо имеет шерсть типичной структуры на ощуть.
Проверено под экспертами-породниками

Автор: ddt 22.8.2008, 19:37

Мне кажется,что с такой шерстью,как у Намбы и его детях,нет необходимости в каких-то особых средствах по уходу.Вопрос другой,где фотография рук причёсывавшего?Я каждый раз,когда причёсываю Двашку,думаю,что уж руки-то он мне пообкусывает

Автор: Cherry 22.8.2008, 19:39

Света, восхищаюсь! Супер, я сначала посмотрела фото, а потом прочитала, что собака на фото только чесанная. СУПЕР!

Автор: Cherry 22.8.2008, 19:40

Про коат полиш я запомнила, пасибки:)

Автор: apso 22.8.2008, 20:11

Ага, это я так когда Тотошу привожу в порядок, то частенько получаю очен=редной шрам на память, а они шой-то женщинов не украшают

А с другими нету проблдем. все спят на столе. ну иногда взвизгнут, ечсли я больновато сделаю.
А Двашик видать в дедулю

Автор: Jolija 1.9.2008, 22:18

Всем доброго времени суток! Вот и я решила добавить свой опыт к этой бесконечной теме - уход за шерстью.
Начну с того, что я - "скандинавская" блондинка с длинными волосами. Поэтому не по наслышке знаю разницу между светлыми и темными волосами, длинными и короткими. И для себя всегда использовала схему : 2 шампуня - очищающий и шампунь-уход + бальзам или ополаскиватель. Потом в доме появился Афган, черного окраса с недлинной, но хорошего качества шерстью. Было это еще в советские времена и о ТАКОМ разнообразии косметики речи не было. Зато под рукой были травы - череда, крапива, лист березы, лист облепихи. Отвары этих трав и применялись в качестве ополаскивателей. А во время перестройки пришлось еще и грумером поработать - появилась возможность сравнивать как качество разной шерсти ( я ездила только к Афганам ), так и используемой косметики. Поскольку большую роль играет и климат, и время года, и условия содержания собаки ( питание, задымленный город или зеленый пригород ), и вода из-под крана, то становится понятным ТАКОЕ разнообразие косметики на прилавках. Т.Е. для КАЖДОЙ собаки приходится выбирать все методом "научного тыка". В идеале между помывками через 2-4 недели волос не должен колтуниться.
Поскольку шерсть Афгана сильно отличается от других пород, расскажу лишь что, как и с какими результами применяла, а Вы сами выбирайте и попробуйте.

Автор: Jolija 1.9.2008, 23:29

Сначала технология ухода : собака моется раз в 2-4 недели лежа в ванной 2 раза шампунь, потом бальзам. Затем вытирается, точнее отжимается и заворачивается в махровую простыню минимум на час. Если в доме не холодно и не нужно ехать на выставку, то она высыхает сама часов через 6-8 ( обычно мою на ночь и к утру имею почти сухую собаку ). Затем собака пробрызгивается и прочесывается. Если необходимо, то феню стоящую на столе собаку: сначала горячим воздухом "начерно", затем подбираю послойно шерсть на крабы и, начиная снизу, сушу теплым воздухом на щетку. После чего пробрызгиваю и прочесываю окончательно сначала лежащую собаку, проверяя пах, грудь и подмышки, а затем стоящую. Периодически подравниваю шерсть на лапах, а также седло и хвост, необходимые Афгану по стандарту. Если собака имела колтуны, то разбираю их перед помывкой.

Теперь косметика. Поскольку расход существенный, а мои доходы скромные, профессиональные шампуни не применяла ни разу - только бальзамы и спреи как окончательный уход. На сегодня очищающий шампунь - березово-дегтярный, шампунь уход - фирма Белита "Репейный", "Козье Молоко" или "Зеленый Чай" для светлой собаки склонной к аллергии. Понравились и их бальзамы "Репейный", "Сливочный", "Козье молоко". До появления рекламы на телеэкране, с успехом применяла Эльсэв "против ломкости", Фруктис "длина и сила", Шаума "восстанавливающий" и некоторые другие. Однако качество этих бальзамов раз от раза непредсказуемо, но иногда более подходит для данной конкретной собаки, чем более универсальная профи-косметика.

Из всего разнообразия профи-косметики знакома пока с 3 : #1 All Sistems, Bio Groom и в меньшей степени Ив Сен Бернар.
#1All Sistems. Понравились бальзамы "Протеин" и "Ботаник" - без смывания, каждый для определенного качества шерсти. На период переборки шерсти во время ложняка с успехом использую "Хемиктант...". Его наношу на шерсть и не смываю. К сожалению нельзя применять в мороз и требует использования "Стабилизатора" при длительном применении ( в качестве ополаскивателя после шампуня перед бальзамом ). Шерсть не колтунится, не разносится по квартире, то, что выпадает, просто остается в ванне при очередной помывке или легко вычесывается без повреждения волоса перед помывкой. Их шампунь "без смывания" применяла на маленьких щенках в период карантина после прививок - набрызгать, почистить щеткой, вытереть, прочесать

Bio Groom. В первую очередь - Coat Polish !!! Замены пока не нашла. Пробрызгиваю шерсть перед расчесыванием. Для ринга лучше смешивать с их же "Антистатиком" 1:1, раствор не хранится. Колтуны лучше сначала промочить все сразу, потом разбирать и прочесывать - с мокрыми работать почти невозможно, а слегка влажные разбираются почти без потерь.
Super Cream Conditioner в разведении 1ложка на 1л наносится как бальзам без смывания, в разведении 2ч л на 300мл воды из пульверизатора перед расчесыванием, можно смешивать с другими бальзамами, в т.ч. "человеческими", тогда смывать.
Mink Oil Conditioner имеет резкий эфирный запах, поэтому наношу на щетку при расчесывании, а не непосредственно на шерсть. Так расчесываю колтуны на грязной собаке перед помывкой ( держит дня 2-3 ) и прекрасный эффект на суке со щенками, если хочу сохранить на ней шерсть.

Ив Сен Бернар. РЕК готовлю "рабочий" раствор 2ст л на 300мл воды. Им промачиваю колтуны, обнаруженные после помывки еще в ванне и ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляю на 1час, потом все довольно легко разбирается. Его же использую в пульверизаторе на сухую чистую шерсть перед расчесыванием. Можно применять как бальзам без смывания или непосредственно в ванну или наносить на шерсть ( 50мл "рабочего" раствора на 300-400мл воды )
"Essensuals Conditioner" в виде спрея наносила на чистую сухую шерсть перед расчесыванием. Полный эффект через 2-3 дня - не годится накануне выставки. Достаточно высокая цена и среднее качество для Афгана

Мои знакомые владельцы Афганов хорошо отзываются о "Плюш Папи" и "Пэт Силке", но сама пока не пробовала. Из всего выше прочитанного, заинтересовалась Лазер "антиколтун" - пока безуспешно ищу замену Полишу. Спасибо всем, поделившимся своим УНИКАЛЬНЫМ опытом.
С удовольствием отвечу на ваши вопросы, только в нете бываю не чаще 1-2 раз в неделю.

Автор: apso 1.11.2008, 14:12

Нашла интересные статьи, я которыми я полностью согласна. например:

"Ланолин или масло, нанесенное на шерсть животного и не смытое шампунем по истечении 4 дней, начинает ее высушивать. Те, кто применяет масло или ланолин для своих собак не должны нарушать этот 4-дневный рубеж. Некоторые оставляют масло или ланолин на шерсти собаки на 10 дней и даже больше. Чаще всего, такая шерсть никогда не достигнет совершенства."
"помните, что ланолин и масло сильно притягивают пыль и грязь. Как можно быстрее смойте их. Если вы намерены пользоваться средствами даже с легким маслом, вам необходимо знать о его воздействии на шерсть, как положительном, так и отрицательном."

Автор: Jolija 5.11.2008, 23:25

На одном из "Афганских" форумов поместили вот эту вашу фотку как способ сохранять шерсть

Многие говорят, что собака плохо моется : крутится, выскакивает, поет в ванне. Обязательно проверяйте температуру воды на сгибе своего локтя как для маленького ребенка - в холодной собака дрожит, из горячей выскакивает, да и повышенная температура для кобелей совсем не полезна

Автор: apso 5.11.2008, 23:41

Да, это известная фотография. Только в нашей стае все волосенки будут выдраны от корней из красивых косичек

Автор: Татьяна 16.1.2009, 10:20

На сайте IV SAN BERNARD http://www.ivsanbernard.ru/faq/?p=5 я задавала вопрос об уходе за шерстью апсо, вчера получила вот такой ответ:
уход за шерстью лхаса апсо

Здравствуйте! У меня две собаки породы лхасский апсо. Одна светлая, шерсти много, но она немного пухлявая и чуть мягковата. Вторая еще щенок 5 мес., шерсть правильной структуры. Помогите, пожалуйста, подобрать косметику для повседневного ухода и для выставок. Спасибо.

ДОбрый день Татьяна! Извините за долгое ожидание ответа и с Новым годом. Для того, чтобы шерсть у обеих собак была хорошей текстуры и ушла пухлявость, попробуйте следующую схему:
1. Маска перед мытьем. Чередуйте две маски между собой - они придадут шерсти правильную упругую текстуру и облегчат работу с колтунами. Маска "К101" с маслом авокадо наносится на шерсть за день-два до мытья - для собаки с хорошей текстурой можно разбавлять маску теплой водой 50:50, для собаки с пухлявой текстурой - в чистом виде наносить маску на грязную шерсть. Маска на сухой грязной шерсти впитывается быстро, после минут двадцати можно разобрать колтун руками, если есть необходимость. В таком виде собака остается на сутки-двое, после шерсть увлажняется и расчесывается перед мытьем. Затем мойте собак шампунем. Эта маска работает лучше , если как можно дольше держится на шерсти, т.к. масло авокадо работает долго.
Вторая маска - это экспресс вариант для улучшения текстуры шерсти. Используйте для этого маску из серии "Фрукты от грумера" "Маракуйя с протеинами". Нанесите маску по шерсти и на смоченный водой колтун и , дайте воздействовать в течении 5-10мин, разберите колтун руками, затем расческой, затем мойте шампунем. Первая маска работает благодаря маслу авокадо, вторая же маска - благодаря коллагену морских водорослей. Коллаген заставляет удерживаться влагу в волосе и он как бы оживает и благодаря этому волосы из колтуна оживают на 50%. Маска из масла авокадо оживляет колтун на 70-80%, но действует долго. От масок улучшается структура шерсти, облегчается расчесывание и предотвращается спутывание шерсти, ускоряет рост качественной шерсти.
2. Шампуни. Лучше использовать смесь шампуней: за основу возьмите шампунь "Мела Верде" для лучшего промывания шерсти от грязи и придания шелковистости, сюда же добавьте шампунь "Минерал Н с экстрактом плаценты и микроэлементами" для лучшего и быстрейшего роста шерсти, сюда же добавьте немного воды и стабилизатор. Если собака вдруг потеряла шерсть ( течка, беременность, роды), лучше заменить шампунь "Мела Верде" шампунем "Женьшень", а если шерсть все-же суховата, тогда следует заменить шампунем "Гинко Билоба".
3. Стабилизатор «Сил+». Это крайне необходимая вещь, особенно для собаки с пухлявой шерстью, но и для второй собаки это средство тоже будет очень полезно. Это силиконосодержащий препарат, он смыкает чешуйки волоса, тем самым волос становится более сильным, гладким и упругим, меньше пухлявится и путается. Этот препарат делает шерсть более яркой по окрасу и блестящей (можно наносить каплю средства на ладонь и размазать по росту шерсти – это средство можно будет использовать как выставочный блеск). Еще стабилизатор – это средство, которое не дает откладываться солям кальция и ненужным примесям воды на шерсти, чтобы она не становилась тусклой и ломкой. А также это средство стабилизирует естественный РН кожи и шерсти, что не дает развиваться условно патогенной флоре и быстрейшим образом восполняет естественный жировой смазочный слой на кожи и шерсти.
4. Кондиционеры. Лучше всего использовать смесь кондиционеров. Для более пухлявой шерсти делайте упор на кондиционер «РН баланс», он разработан для суховатой шерсти и чувствительной кожи, поэтому прекрасно убирает пухлявость. Его же можно использовать для хорошей шерсти в качестве профилактики, а можно использовать и более дешевый, но менее питательный кондиционер-ополаскиватель «Мела Верде». Сюда же можно добавлять немного маски «Маракуйя» из серии «Фрукты от грумера» - это позволит шерсти выглядеть более живой и «набитой». Сюда же можно добавить немножко маски-кондиционера «К101» ( полчайной ложки) – это создаст утяжеленную и шелковую структуру шерсти. Все кондиционеры перемешайте между собой в какой-нибудь чашке и выкладывайте на чистую влажную шерсть на 3-5мин, затем смывайте водой.
5.Сушка феном. При сушке феном можно использовать спрей «Н270» из линии «Атами» или самодельный спрей ( чайную ложку маски «Маракуйя», полчайной ложки «К101», 10 капель стабилизатора «Сил+», 20мл лосьона «Витамин Н» для лучшего роста шерсти, 20мл лосьона «Олигоэлементы» для более крепкой и ухоженной шерсти, все смешать со стаканом чистой воды – лучше слабогазированной минералки или чистой бутилированной воды, все взбить в блендере, перелить в пульверизатор). «Н270» прекрасно подойдет для выставок, а самодельный спрей для дополнительного питания шерсти между выставками.
6.Уход за глазами – лосьон «Клин Ай» - выполненный на ромашке и гаммамелисе- можно протирать глазки каждый день при необходимости. Используйте для этого ватный диск.
7.Уход за ушами – лосьон «Клин Иэ» - выполнен на экстракте эвкалипта и молочной кислоте – для гигиенической обработки и для профилактики отитов используйте данный лосьон раз в неделю, используя ватный диск.

Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, если кто-то пользовался этой косметикой.

Автор: Татьяна 16.1.2009, 10:27

А с украинского сайта этой-же косметики http://www.ivsanbernard.com.ua/index.php пришел более лаконичный ответ
Вопрос: Здравствуйте! У меня собаки породы лхаса апсо. Помогите, пожалуйста, подобрать средства для ухода за их шерстью.
Ответ:
Здравствуйте, Татьяна! Если у ваших собак шерсть достаточно плотная и ее много, то попробуйте использовать шампунь и маску из серии"Фрукты от грумера" Маракуйя. Если же структура размягченная, тогда либо шампунь и конд. Банан, либо "Грейпфрут"-эти средства подчеркнут структуру шерсти. Необходимо помнить, что все шампуни из этих серий предварительно разводятся водой 1:3, а бальзамы 1:6. Если вы остановите свой выбор на новой фруктовой серии, то бальзамы следует разводить водой приблизительно 1:15, 1:20, чтобы не было излишнего утяжеления шерсти. После мытья, под сушку феном я рекомендую использовать ухаживающие и структурирующие спреи, которые к тому же обладают антистатическим эффектом. Это спрей "Эссенсуаль", либо "Н-270".

Автор: Jolija 20.1.2009, 0:35

Татьяна, спасибо за инфу - очень все подробно и понятно. Почему-бы не попробовать, если финансы позволят - Ив Сен Бернар косметика из недешевых.

В Москве в конце февраля ( как раз к "Евразии" ) предлагается очередной груминг-класс по новой косметике http://www.purepaws.ru/ - на сайте вроде есть и полный перечень продукции и рекомендации

Автор: Angel 21.1.2009, 15:45

Танюша, мы пользуемся Iv San Bernard уже почти год.
Повседневный уход - Шампунь и Ополаскиватель Мела Верде, в ополаскиватель добавляю несколько капель «Сил+», смываю не полностью ( до сопливости).
Конечно же, очень нравится их кондиционер ПЕК , развожу горяченькой водой, хорошо взбалтываю (до растворения) добавляю в ополаскиватель когда купаю. При разборе колтунов на сухой шерсти - пол чайной ложки ПЕКа + 250мл горяченькой воды, взболтать до полного растворения, пробрызгать шерсть или колтун, после того как немного подсохнет шерсть (мокрую не расчесывать!) - разобрать колтун.

И Лена и Света писали о Коат Полише Биогрумовском - вещь правда отличная! Постарайся приобрести, при расчесывании просто незаменим.

Больше всего в Iv San Bernard мне понравилась линия АТАМИ, мы использовали шампунь и кондиционер с маслом Гинко Билоба.

Знакомая, у нее йорк- девочка, после родов "потеряла" шерсть, восстанавливали шампунькой и бальзамом АТАМИ Женьшень + средство "Минерал Н с экстрактом плаценты и микроэлементами", далее -столовая ложка Маски "К101" добавляли к человеческой маске для волос "Рецепты бабушки Агафьи). наносили на шерсть выдерживали минут 20, смывали. Затем кондиционер Женьшень.
Шерсть очень прилично восстановили за 3,5 месяца.

У меня не было возможности купить сразу и все что хотелось бы, поэтому пользовалась "усеченной" линией Сан Бернара ....

С удовольствием докупила бы маску К101 и маску "Маракуйя с протеинами" ( ее вообще очень хвалят), минеральная линия тоже неплохая, но очень дорогая.

У нас, на прошлой неделе, завезли в наш зоомагазин Iv San Bernard, привезли первый раз на пробу, но как обычно не всю линейку. То что нужно не привезли...., придется через интет заказывать.

Вобщем, я что хотела сказать - косметика не плохая (не Супер- Пупер, конечно, но для повседневного ухода, нормально), главное, что она не "агрессивная" (очень осторожно стараюсь обращаться со всякого рода кремами для шерсти и маслами - боюсь сжечь шерсть). В Инете читала, что у кого-то от San Bernarda шерсть становится суховата.... для этого и нужно иметь под рукой К101 или Масочку Маракуйя.
Резко отрицательных отзывов не нашла, к тому - же, многие отмечают, что San Bernard косметика не агрессивная ( это я уже говорила ) по сравнению с той же All Sistem или некоторыми средствами Laser Littes...

Конечно как и с любой косметикой - главное не перебарщивать с дозировкой.
В ответе на твой вопрос по поводу ухода за шерстью апсо все очень достойно расписано, т.е. указаны все ньюансы использования средств. На мой взгляд ответ составлен грамотно, я для себя взяла на вооружение некоторые комбинации, за что тебе Танюш, отдельное спасибо

По цене конечно тоже ощутимо получается, хотя это и не самая дорогая продукция ( если сравнивать с ReQual или Chris Christensen)....

И еще один аспект - мне почему-то кажется, что в повседневном уходе, возможно имеет смысл использовать именно шампунь для собак... а вот бальзамы ( кондиционеры, маски) - лучше использовать человеческие? Поясню почему такие мысли: "отштудировав" инет по вопросам ухода за шерстью, не раз сталкивалась с мнениями о том "как все прекрасно начиналось и чем в итоге закончилось" - т.е. сначала все "без ума" от тех-же MATTLESS ( Laser Littes), SUPER CREAM (Bio Groom) и т.п., различного рода масел легких и не очень....., а спустя какое-то время - "Ужас! Кажется мы сожгли щерсть и т.п."
Интуитиция мне подсказывает, что вся эта "химическая" гремучая смесь рано или поздно приведет к проблемам с шерстью...
Хотя в любой линейке косметических средств есть свои спец средства, дающие "волшебный эффект" (тот же ПЕК в Iv San Bernard )...
Может быть такие средства нельзя применять регулярно, в повседневном уходе? Как допустим те-же Суперочищающие шампуни....

Спасибки за письмо с рекомендациями по Iv San Bernard

Автор: Angel 22.1.2009, 4:10

Юля. спасибо за ссылочку , я уже там "отметилась", возможно закажу что-то из этой серии

Автор: Jolija 22.1.2009, 7:47

По моей практике, длительное применение ПЕКа шерсть не портит. А вот неумение правильно пользоваться тем или иным средством, невнимательность и русский "на глазок" могут привести к многим проблемам. Так ланолиновый бальзам нужно смешивать с протеиновым 1:1, но про это, почему-то, мало кто слышал. От души льют чистый ланолин на собаку и потом отмыть не могут, не говоря уж о том, что шерсть от такого количества слипается и стоит колом. Или масляный бальзам зимой. Или налить Полишь в ванну вместо бальзама, для блеска потом побрызгать собу лимонным соком, а затем всем рассказывать, что Полишь - фигня...Извините, наболело
Совершенно по разному получается, если разводить 1 ст.ложку на литр или 3 ст.ложки, и далеко не всегда больше лучше ( а в рекомендациях болтушек счет вообще на капли...) Поэтому очень ценны как рекомендации профи, так и наш с вами опыт
Наиболее агрессивной, думаю, будет косметика для объема ( не считая обесцвечивания или окрашивания, но это к собакам редко применяют ), т.к. при этом приподнимаются чешуйки на волосе и он становится со временем хрупким. По этому косметика выставочная и повседневная, чаще всего, различна - выставочную обязательно смывать не позже 3-4 дней ( кажется, это относится и к Матлес ). Кроме того, что рекомендуемый повседневный груминг раз в неделю - многие из нас соблюдают этот режим ? Тем более важен наш опыт, и спасибо всем, кто здесь пишет

Автор: Дэбоша 22.1.2009, 22:29

Я тут почитала пост Анжелы и задумалась, расчесываю Дэби каждый день с кондиционером Кроун Ройал, кондиционер перемешиваю с Меджик Тач 1:1, все развожу водой по инструкции производителя, шерсть путается, так как стала пробывать плести косички, а как погуляешь с этими косичками так вообще караул, расчесываю влажную шерсть, не рискую ли я сжечь шерсть от ЕЖЕДНЕВНОГО использования кондиционера, как думаете?

Автор: ddt 23.1.2009, 2:48

Я возможно придерживаюсь несколько старорежимных взглядов,но,если у собаки изначально хорошая правильная шерсть/а именно такая шерсть у собак из питомника Светланы/,то.чем меньше косметики,тем лучше.Лучше часто вычёсывать собаку.Это из опыта содержания нашего первого апсо и рекомендации владельца питомника апсо в Израиле.Но надо не отставать от современных веяний,и я купила несколько новых/ для меня/ изделий Био Грум.Сегодня попробовала на Дальке MINK OIL Conditioner.Можно использовать ,как аэрозоль-масло для расчёсывания и питания за несколько дней до купания .Моя реакция-немедленно искупать собаку.Очень резкий,едкий запах.Не думаю,что средство с таким запахом,улучшит качество шерсти.Многие профессионалы отзываются об этом средстве с восторгом.,может быть это моё индивидуальное неприятие запаха.Возможно кто-то из форумчан пользовался этим кондиционером?Из серии Био Грум мне очень понравился шампунь NATURAL OATMEAL и такой же кондиционер.
Совершенно неагрессивное натуральное средство,которое прекрасно очищает шерсть и не вызывает раздражений кожи.

Автор: apso 23.1.2009, 23:16

Сегодня пыталась начать такой примерно разговор. спасибо Лена. что ты коснулась этой темы.

Если чуточку проанализировать все наши здесь вопросы и надежды, то получается, что ищем мы именно средство-панацею. А именно: "хочу препарат, чтоб не колтунилась собака и чтоб после него имела супер-шоу-выставочный вид"

Никогда не поверю, что ежедневное или вразнедельное использование любых косметических средств для собак не испортят шерсть. все препараты в том или ином виде. в той или иной концентрации содержат химию.

Ни разу я не прочла что-нибудь типа - а давайте будем иногда мыть собаку кефиром, желтком, ржаным хлебом; будем ополаскивать ромашкой или чередой, используем ка листву лопуха и тд.
Мы на бедное животное (вроде любимое) обрушиваем весь арсенал разработок современных фирм.
порой даже вздохнуть не даем.

Я не против хорошей косметики для выставки, но я только за то, чтобы она и применялась для выставки. А после смывалась бы и шерсть отдыхал б.

Если мы будем помнить, что кожа и шерсть чутко реагируют на незначительное недомогание состоянием и даже оттенком. (помните, когда собака заболевает. шерсть теряет блеск и качество)
По шерсти врачи определяют здоровую и больную собаку.
Пример с линькой собак : собака линяет, в квартире полно шерсти и что же мы рекомендуем людям, позвонившим в клуб? Да все просто : "чтобы усилить линьку и побыстрее от неё избавиться мойте чаще собаку." Кто будет спорить?
Ну и мы сами моем и моем собаку, так разве мы не усиливаем линьку? А шерсти то куда деваться? Выпасть она не может, так уж устроено. вот вам и колтуны.

Сколько же сил нужно коже и шерсти. чтобы справиться со всеми нашими причудами?
А знаете ли вы сколько времени понадобится для восстановления? Если просто шерсть отрастает за более чем год. то какие же сроки нужны для оздоровления? Только смена её на новую. прдумайте об этом.

Я не против кометики, я за хорошую косметику для шерсти, но толкьо перед выставкой, в каждодневности я даю своим собакам натуральную жизнь, такую, которая должна быть у собаки ЛЮБОЙ ПОРОДЫ!
В жизни наших лхасов достаточно много выходов в ринг и я думаю предостаточное количество раз мы их и намываем и напомаживаем всевозможными средствами. Может надо дать отдых коже в промежутках.

Если вы хотите равняться на чемпионов мира, потрясающих длиной своей шерсти, то есть несколько правил содержания собак:
1. никогда не гулять
2. ... не играть с другими собаками
3... не есть натуральную еду
4...сидеть в клетке и желательно на подвязках в стоячем положении (не чесать себя и не кувыркаться).
5...всегда и во всех местах папильотки.
я сказала про содержание, я не говорила про косметику в правилах.
Далее, живущая так собака, не остается у владельцев до старости, она пристраивается доживать и умирать к желающим взять на содержание ТАКУЮ собаку.

Мы выбираем сами, как содердать и как гордиться собакой. Я горжусь силой, выносливостью, красивой шерстью на выставках, правда не всегда той длины которую можно получить не гуляя. Но меня устраивает именно это.
Для меня это была и будет выносливая сильная и здоровая собака. с той шерсть, которую ей дала природа.
я же должна поддержать её здоровый вид!

Автор: Дэбоша 25.1.2009, 16:23

Светлана, спасибо!

Автор: Angel 26.1.2009, 0:19

согласна полностью...

Автор: Angel 26.1.2009, 8:26

Ульяна, насколько я понимаю Мэджик Тач в Рояле выполняет ту же функцию, что и Коат Полиш в Био Грумме т.е. данное средство предназначено для того, чтобы подчеркнуть шелковистость и блеск шерсти... мы ведь сами "приспосабливаем" такие средства под свои нужды (расчесывание спутаноой шерсти) , да и регулярная обработка шерсти кондиционером ( пусть даже разведенным), думаю тоже не полезна... Кондиционер -кондиционеру рознь... вот поэтому и пытаюсь найти правильное решение: что делать чтобы и шерсть не спутывалась сильно и чтобы не замучать шерсть химией

Автор: Angel 26.1.2009, 8:29

Светочка, в общем и целом полностью согласна с твоим постом. Я точно также считаю, что любая косметика, независимо от марки производителя, в первую очередь является смесью химических составляющих, нацеленных на достижение определенного эффекта. С одной стороны мы получаем желаемый результат, с другой - наносим вред естественному состоянию волоса.
На сегодняшний день уже существует мало-мальски приемлемое разделение на косметические препараты, используемые именно для подготовки собаки к выставке и средства для повседневного (домашнего) ухода за шерстью. Скорее всего, все участники нашего форума и знают, и выполняют рекомендации по использованию «выставочных» средств, и наверняка после ринга перемывают собаку.
Меня лично не интересует поиск волшебного средства, чтоб собака не колтунилась и имела супер-шоу-выставочный вид, для меня гораздо важнее разобраться именно в повседневном уходе за шерстью, именно нашей породы собак. Тема, безусловно, обширная… возникает много вопросов, и связанны они в первую очередь с тем, что информация и рекомендации по этой теме крайне противоречивы. Уверенна, что эти вопросы возникают у многих, так почему бы не попробовать честно и объективно обсудить хотя-бы общий подход, может быть поэтапно…

Мытье собаки
Мнение № 1 : частое мытье собаки – вещь крайне нежелательная ( с кожи смывается естественный защитный липидный слой, разбалансируется работа сальных желез и т.п)
Что подразумевать под понятием «частое мытье? Помывка раз в неделю, 10 дней, раз в месяц, в полгода…? Фраза «мыть по мере загрязнения» - для меня ни о чем… т.к в современных условиях «загрязнение» происходит практически ежедневно если собака полноценно гуляет, без специальных комбинезонов.
Скорее всего, мы все после прогулок в дождь и распутицу споласкиваем лапы и пузико своим питомцам или пользуемся присыпкой. Поэтому, наверное нет смысла относить эту процедуру к мытью собаки.

Итак, говорю о нашей ситуации: мы еле-еле дотягиваем 3 недели между помывками.
Шерсть к этому времени выглядит неухоженной, суховатой на ощупь и сильно спутывается. Ежедневное (либо через день) расчесывание помогает слабо… и вот здесь возникает первое противоречие:
«Чесать грязную шерсть нельзя!» и это понятно почему…,
но через недельку после помывки мы уже имеем дело с грязноватой шерстью и продолжаем ее расчесывать, а через две недели…, три недели… (мы ведь стараемся не мыть часто собаку).

«Шерсть при расчесывании нужно слегка увлажнять» - понятно… учитывая, что я придерживаюсь периодичности - мыть 1 раз в 3 недели - продолжаем при расчесывании слегка сбрызгивать уже грязноватую шерсть водой.

«Для расчесывания спутанной шерсти и разбора колтунов необходимо применять специальные средства, которые позволят расчесать шерсть с наименьшими потерями» - применяем… средство у каждого свое ( ПЕК, Коат Полиш, Мэджик Тач и т.п)., т.е. опять таки, на уже не совсем чистую шерсть наносим при расчесывании спец. средства, которые к тому-же рекомендовано наносить только на чистую шерсть.
Учитывая «химическое происхождение» всех этих средств, после расчесывания и разбора колтунов, их тоже желательно бы смыть с шерсти…
Так как же реально соблюсти все условия ( не мыть часто, не расчесывать грязную шерсть, не расчесывать «на сухую», стараться не оставлять на шерсти разного рода препараты для разбора колтунов и.т.п)?
Может быть нужно мыть длинношерстную собаку согласно Мнению № 2 (один раз в 10 дней)?
Хотелось бы услышать все мнения, плиз…

Автор: LenTochka 26.1.2009, 10:39

Реалистичная картина :)

Еще такие собаки ходят в носках - чтобы не вычесывали когтями шерсть :)

Автор: Дэбоша 26.1.2009, 20:59

Анжела, как я тебя понимаю, у нас очень похожие мысли по поводу повседневного ухода. Но все таки я придерживаюсь мнения, что собаку надо мыть достаточно часто, так как есть утверждение, что грязная шерсть не растет, я мою раз в 7- 10 дней. Расчесываю только со специальными средствами - ВСЕГДА, постоянно мучает совесть, что травлю шерсть химией, но иначе не получается (расчесываю либо Мэджик Тач, либо несмываемыми кондиционерами Глисс Кур, в основном тем который для сухих волос (желтый, 19 ингридиентов). Именно эти средства не делают шерсть липкой и тяжелой как будто на ней килограмм косметики. Расчесывание разведенными кондиционерами, которые используются после шампуня, особенно теми которые распушают шерсть ( в частности это Пэк и КР Кондиционер Плюс) сейчас не использую от них шерсть быстрее пачкается, кстати от Коат Полеша у нас шерсть тоже жирновата становится, я его пока перестала использовать. Я мою часто еще и потому, что в течении недели часто расчесываю и наношу косметику. Такая схема у меня с момента появления у меня Дэби, т.е. с 3,5 мес., ей сейчас 1 год и 2 мес. пока шерсть не испортила, посмотрим что будет дальше. Видимо шерсть привыкает к такой схеме и ровно через неделю чувствуется, что она грязная, я не представляю что было бы у нас если бы мы не мылись три недели, наверное при расчесывании я бы вычесала половуну подшерстка с собаки. Именно если собака чистая вычесывается меньше всего шерсти, чем собака грязнее тем больше шерсти вычесывается - это мой личный опыт.

Автор: apso 26.1.2009, 21:04

я просто про носки не стала упоминать и так всего хватает

Автор: Jolija 27.1.2009, 0:09

Я бы согласилась со Светланой, если бы мы жили в экологически чистых условиях. Но в условиях города, даже если гулять только на чистом газоне ( а где такой в городе взять ) внутри района, шерсть пачкается независимо от погодных условий : с собаки, прожившей на даче 3 (!) месяца, вода течет светлая, а в городе и через 2-3 недели первая вода по цвету лужи. Для дома, пожалуй, правилом будет : пора расчесывать - помой, а через неделю это нужно или через месяц - зависит от состояния шерсти конкретной собаки и качества предыдущей помывки, т.е. опять вопрос косметики, подходящей для конкретной собаки в конкретных условиях.
Дэбоша, косички, как и папильотки необходимо плести либо на масло, либо на специальные для этого спреи, а не на сухую, пусть и чистую шерсть. И если они намокли, распускать, мыть, сушить, снова обрабатывать и переплетать. Поэтому йорки в папильотках обычно ходят еще и в шелковых спецкомбинезонах.
ddt, Mink Oil мне тоже не нравится своим сильным запахом эфира. Поэтому я брызгаю его на щетку, а не на собаку и в стороне, но он очень удобен, если нужно расчесать колтуны на грязной шерсти перед помывкой. Полишь в таком случае иногда слипается. И с ним ( полишем ) важно не перебарщивать, иначе шерсть повиснет "соплями", да и пыль будет налипать. Но для расчесывания чистой собаки для дома для меня равного нет.
По рекомендации моей знакомой с Афганами и йорком, Н270 от Ив Сен Бернара прекрасно подходит для выставок - объем, блеск, антистатик
И по поводу отвара трав : что-то продается в аптеке, что-то можно собрать самой ( не в городе !!! ) и кто мешает ополоснуть им собаку после помывки или теже лапки и брюшко после прогулки.

Автор: Angel 27.1.2009, 5:31

учитывая собственные наблюдения, склоняюсь к такой же переодичности 10-14 дней



Последний раз мыла Бусика в прошлую пятницу, шампунь и кондиционр ИСБ (Гинко Билоба). Шампунь - первыйраз 1:1, второйраз 1:3, смыла полностью.Кондиционер 1:10, смыла полностью. Развела Ревивор (Белита) 1ст. ложка на 2 литра воды, сполоснула Бусика, смыла (не до "скрипа" ).
Чистую, чуть влажную шерсть слегка пробрызгала в местах основного спутывания (на холке, на спине у хвоста, на плечиках) Коат Полишем. Расчесала.
Сегодня уже 4 полных дня после мойки, шерсть расчевывала дважды без нанесения каких либо дополнительных средств. Расчесывается отлично, спутанной шерсти нет. Посмотрю, как будет к
концу недели..



Согласна на все 100%

Автор: apso 28.1.2009, 0:29

Юлия бы могла согласиться еще и потому, если бы афган и апсо были похожи по структуре шерсти.

ретяТЫ! Чуть терпения. перейдут ваши малыши 3-хлетний рубеж и шесрть станет более покладистой и удобной для ухода

Автор: Татьяна 28.1.2009, 12:07

Согласна!!!!
Выдержала своих чуть больше 3-х недель без купания!!! У Шарлиши шерсть еще не очень длинная и не пухлявая, так вот ее еще можно было как-то и расчесать, и не допускать образования колтунов, на ощупь и визуально шерсть выглядела грязной и неопрятной. У Дуськи каждый день приходилось разбирать огромные колтуны. Заниматься собаками я могу только вечером, так вот за сутки шерсть, в прямом смысле слова, сваливалась в войлок, особенно лапы и шея, но внешне выглядела гораздо лучше, чем у Шарлины. Короче, пришлось брать в руки ножницы, благо, что в Дуськином объеме шерсти этого не заметно. И это все при том, что мои собаки не гуляют в слякотную погоду, выпускала на улицу только, когда был снег, т.е. лапы и пузико мы не мочим каждый день. Больше я так эксперементировать не буду, и вернусь к прежнему режиму купания - 1 раз в 10-14 дней. Для расчесывания применяла ПЭК и Глисс Кур, Коат Полиш для нашего захолустья-большая редкость, буду заказывать через интернет.

Автор: apso 29.1.2009, 1:43

Таня, ну сейчас еще шерсть то у малышек не созрела, и пуха много и сама ость еще слабовата. Хотя конечно все щенки и молодняк очень разнятся по структуре. Кончено надо расчесывать собаку как можно чаще.
Вот мыть совсем не обязательно излишне часто, если вы не успеваете совершенно просушить собаку и расчесать в этот же момент. Тут стоит подумать.
Я довольно часто пользовалась детской присыпкой вместо шампуней, не мыла п присыпала собаку и расчесывала. Грязь слетает хорошо, шерсть расчесывается легче.
Кстати. когда на выставке вдруг собака испачкается и нечем вымыть и просушить, то та же детская присыпка очень пригодится.

А вот к ножницам привыкать не следует. если вы хотите выставляться дальше. Сначала кажется ничего не видно, но это обманчивая видимость.

Автор: Jolija 29.1.2009, 4:39

Как то мне показалось, что с моими собаками проблем меньше. Подумаешь, час помыть, час полежать, 2-3 часа посушить феном, пробрызгать полишем и прочесать. А для дома так просто оставить сохнуть на ночь, а утром пробрызгать и прочесать. И так раз в 10-30 дней. Если на улице слякоть, можно ботинки одеть или потом замыть собаку душем и прополоскать клеши в бальзаме. Вот и весь уход за взрослым Афганом. Когда переборка, тогда конечно посложнее. Для подростка рекомендуется ежедневное расчесывание пусть на сухую, но чтоб колтунов не было. Потом наберет шерсть. Или как для взрослой суки в переборке мыть через 3 дня, или в Хемиктане через 7-10 дней. Вот только ножницы для Афгана КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены : любой изъян года 2-3 будет виден, особенно на ринге в сравнении с другими собаками или на фото, да и на глаз любого афганиста тоже.
Только когда наши афганисты заводят волосатую собаку другой породы ( йорк, пуховка...) у них на выставке спрашивают, что вы делаете с шерстью. Ответ один : регулярно мою и расчесываю и больше ничего. Впрочем, и на наших рингах есть ухоженные и не очень собаки. И в первую очередь смотришь ЧЕМ расчесывают и спрашиваешь ЧЕМ моют. Если первое увидишь и так, то на второй вопрос ответ не всегда можно получить, а иногда и задать сам вопрос. Правда, те, у кого собака в отличной форме, своих секретов обычно не скрывают, вот только следуют им далеко не все. Да и не нужна мне, например, собака в масле или прогулки в ботинках каждый день в любую погоду...
А глядя на больших пуделей и бобтейлов я вообще не представляю, СКОЛЬКО сил нужно на уход за их шерстью.
Мы все живем в разных условиях и собаки имеют разную шерсть. И косметики на прилавках не сосчитать. Тем более важен и интересен ЛИЧНЫЙ опыт каждого. И каждый для себя сможет выбрать подходящий вариант.

Автор: apso 29.1.2009, 19:46

Да, это точно, все методом подбора и даже каждый сабаченок отличается от своего же брата (иногда) и структурой и подбором средств.

Больше всего я экспериментировала по-первости именно на Бубе.... помню в масло её "загнала" и она у меня так недельку и проходила, приходя с улицы в грязную погоду я ополаскивала её живот и лапки, грязь слетала легко. Но, в общем, вид напомаженной маслом собаки был на второй же день очень непрезентабельный, я бы сказала неопрятный.

Так что все нужно в меру и по обстоятельствам.

Автор: Татьяна 9.2.2009, 14:10

А мы решили бороться с колтунами радикально, с помощью фурминатора http://furminator.ru/few-words-furminator/. Я не знаю, что из этого выйдет, но начесала уже со своих красавиц столько пуха...

Автор: apso 9.2.2009, 16:31

ой

Автор: Тата 9.2.2009, 17:05

Я тоже не очень представляю, что это такое? и что получится... Таня, ты сделай фото после такого расчёсывания и мы посмотрим... может и есть в этом смысл?

Автор: LenTochka 9.2.2009, 18:07

сходила по ссылке, там написано - шитцухам не рекомендуют. Апсо отчасти близко к шитцам, нет? До лысого не дофурминировать?

Автор: Дэбоша 9.2.2009, 20:25

Мне кажется не стоит этим злоупотреблять, Татьяна поосторожнее там, как бы всю шерстку не вычесать

Автор: apso 9.2.2009, 21:04

Нет, девочки, если собаке выставляться, то шерсти не будет, вся будет оборванной. Для наших шоу-собак исключены даже пуходерки, хотя на лапах я применяю их. Разбор руками и расчека, чтобы не обрывалась ость. Пошерсток не жалко это понятно, но страдать будет остевой.

Автор: Дэбоша 11.2.2009, 0:01

А я вот колтуны только пуходеркой разбираю, наверное это плохо, но по другому у меня что-то не получается . Кстати при разборе пуходеркой я обхожусь без сильных потерь.

Автор: Татьяна 11.2.2009, 9:30

Дусена ОЧЕНЬ сильно кошлатится, я физически не успеваю разбирать ее шерсть каждый день по несколько часов, поэтому, я так думаю, что применение фурминатора 1 раз в 2 недели, перед купанием беды не наделает, а вот лишний подшерсток уберет. Когда я чесала Шарлишу, то ни одного остевого волоса не выдрала, я очень внимательно следила за тем, что вычесывается, лезет сплошной пух. У Дуськи шерсть длинная, вычесывать сложнее, но если делать все аккуратно, и без пристрастия, то и потерь не будет
С маминой кошки полуперса начесала за 30 мин. шерсти на свитер. Кошка визуально постройнела, а маман счастлива - убирать меньше.

Автор: Angel 12.2.2009, 10:41

Танюша, я честно говоря, опасаюсь применять такие инструменты как фурминатор или коаткинг (стриппинг), мне все же кажется, что у наших собачек подшерстка немного.... фурминатор скорее подойдет пикинесам, шпицам, ну... может быть кокерам

хотя надо у Светы спросить точнее о подшерстке у апсо....

хотела спросить у тебя - как насчет косметики Ив Сан Бернард? Не опробовали на практике?

Автор: RANSITA 11.3.2009, 13:22

BOSSIA Это мы уже проходили ... правда в другой породе ...
Собаки моего разведения живут в разных климатических условиях,
где присутствует разная жесткость воды, разный корм и косметика
при этом качество шубы у них неизменно.

Элеонора Позвольте с вами не согласиться...
Что значит генетически заложена?
На качество шерсти могут влиять разные факторы.
Это и жесткость воды и сухость климата и не правильно подобранная косметика.
Конечно у каждой собаки шерсть может отличаться. У когото мягче, у кого-то жестче, у кого-то пухлявей.

Я все равно согласна с Элеонорой!К тому же мы прекрасно понимаем,что на качество шерсти так же влияют не только климатические условия,но и отсутствие витаминов,минералов и конечно же пища,корм(кто чем кормит)...и конечно же вода!!!

Автор: RANSITA 11.3.2009, 13:35

Обычно у выставочных собачек шерсть постепенно становится сухой,обезвоженной,безжизненной!!!Надо вовремя это предотвратить...
Не надо также забывать о негативном воздействии влажной среды...для этого есть спец.средства которые позволяют добиться эффекта гладкой шерсти.
и о негативном воздействии ультрафиолета тоже не надо забывать)))
А Вы заметили,что мы выставляем апсо с блестящей шерстью...получается в угоду моде,как и говорила Светочка!!!Вместо матового эффекта шерсти мы блеск наносим...
Также в стандарте сказано,что она не должна быть шелковистой... а что мы видим...все равно заводчики, владельцы пользуются косметикой которая делает шерсть шелковистой))) снова получается в угоду моде!

Автор: RANSITA 11.3.2009, 13:41

Еще раз повторюсь...я не верю в сказки " собаку не готовили,она так приехала;сняли папильотки и расчесали, но ни какой косметикой не пользовались..."Вам сказки рассказывают,а вы верите...

Не будете ухаживать за шерстью,не будет прекрасной и шикарной шерсти!!!

Автор: RANSITA 11.3.2009, 13:54

Можно начать с самого элементарного...с воды!!!
Какое кол-во воды в день пьет ваша собачка???
Насколько свежая водичка???
Насколько она приближена к родниковой водичке???!!!
Например: У нас Ранси пьет только нашу водичку,которой мы поим ее с момента приезда к нам домой...
Если водичка стоит более двух с половиной часов...она ее пить не будет...и это не избалованность!!! Ранси поступает очень правильно(кто знает о чем я говорю,тот поймет)
Она пьет другую водичку(кипяченую и т.д.)только в случаях необходимости...когда уж очень сильно захочет пить...а так она лучше терпеть будет!!!

Автор: RANSITA 11.3.2009, 14:08

Как известно,массаж является чудодейственным методом для поддержания здоровья! А сочетание массажа с косметикой для шерсти, с которой вы работаете позволит добиться потрясающих результатов по уходу за шерстью!!!
Независимо от выбранной Вами техники массажа( будь он БОДРЯЩИЙ или РАССЛАБЛЯЮЩИЙ) каждая из этих техник, она активизирует работу Вашего средства на шерсти)))

Автор: RANSITA 11.3.2009, 14:11

БОДРЯЩИЙ массаж- для улучшения кровообращения...


РАССЛАБЛЯЮЩИЙ массаж - для снятия эмоционального напряжения...

Если Вы думаете,что Ваши собачки не стрессуют,то Вы глубоко ошибаетесь!!!
Доставьте нашим лапулям радость!!!Сделайте им приятное, например массаж!!!)))

Автор: RANSITA 11.3.2009, 14:41

А сухую,обезвоженную,безжизненную шерсть можно восстановить средствами которые работают на восстановление потерянной влаги...так как утюжки и фены ни к чему хорошему не приводят!!!Их использование с каждым разом очень сильно ухудшают и убивают шерсть Вашей собачки!!!
Эти средства должны задерживать влагу, создавать невидимый защитный барьер,питая шерсть, делая её сильной и полной жизни...

Автор: RANSITA 11.3.2009, 15:04

Ваше мастерство будет заключаться в том,чтобы Вы научились готовить собачку к шоу показу...
Чтобы её шерсть выглядела ЕСТЕСТВЕННО и ИЗЫСКАННО!!!
И при всем при этом(после применения косметических средств по уходу за шерстью) , когда Вы посмотрите на свою любимую собачку... при каждом Вашем взгляде на шерсть и при каждом Вашем прикосновении...ОЧЕНЬ ВАЖНО чтобы на ощупь косметика НЕ ОЩУЩАЛАСЬ НИ КОИМ ОБРАЗОМ!!! И тогда результат приятно взбодрит Ваш разум и душу!!!)))

Автор: Татьяна 11.3.2009, 17:26

Рансита, дорогая, все это замечательно, все правильно, и про водичку, и про массажик, но опять таки это все "взагали", а темка открыта для того, чтобы обсуждать конкретные способы ухода за шерстью апсо.
Конкретно про марки косметики и способы применения. Как купать, в чем купать, чем брызгать и какие масочки к какому месту подходят и т. д.
Вот Вы писали, что обрабатывали шерсть средством водоотталкивающим, а каким????
Давайте ближе, так сказать, к теме! ИМХО

Автор: RANSITA 11.3.2009, 18:14

Танечка! А я самое главное и сказала...а уж какой косметикой пользоваться- это выбор каждого из нас!!!
Я не стану никому советовать,пропагандировать какую-либо...
Все познается методом проб...
Вам же виднее какая шерстка у ваших собачек, Вы сами и должны выбрать каким средством вы будете пользоваться...
Вы сначала должны определиться, что для Вас на первом месте:
-мгновенный результат эстетического восстановления шерсти
-здоровая шерсть
Вот от этого и надо исходить...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:15

Вот отзывы о Лазере...
Шампуни Лазер Лайтс:
Мелалюка - для чувствительной и аллергичной кожи, с маслом чайного дерева, антигрибковый. Отмывает нормально, действительно имеет антигрибковый эффект - те места в паху и между пальцами, где шерсть была красноватого оттенка (что возникает из-за частой влажности и размножающегося при этом грибка), после использования несколько раз Мелалюки стали чуть рыжеватые, краснота ушла. По эффекту на шерсти - в целом, нормальный шампунь для повседневного ухода.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:16

Стриппинг (очищающий) - заявлен как супер-очищающий шампунь, который можно использовать не чаще одного раза в 1-1,5 месяца. Рекомендуется для использования, если в повседневке используются масла или утяжеляющие бальзамы. Могу сказать, что очищает он плохо. Уж точно не супер. Не знаю, как по поводу всяких масел, но вот шерсть от мочи (уриновые пятна) не отмывает, хотя собаку намыливаю два раза. Например, Супер Уайт от Биогрум эти пятна очищал, хотя и не был суперочищающим.

Бальзамы/кондиционеры:
Дрейп - заявлено, что утяжеляет шерсть, используется для выставок, чтобы создать эффект играющей "юбки". Могу сказать, что шерсть утяжеляет (как и любой бальзам), но особого эффекта какой-то юбки, драпировки не увидела. sad.gif

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:16

Мэтлесс Магик - вот это на данный момент единственное, что мне понравилось в Лазере (ну еще шампунь Мелалюка неплох на повседневку)! Даже не просто понравилось, а СУПЕР!!! Бальзам, который питает шерсть, утяжеляет, действительно не дает шерсти спутываться и во много раз облегчает расчесывание! Ни один бальзам из всех, что я пробовала не давал такого эффекта! У моего Дэника очень густая и вместе с тем тонкая и пухлявая шерсть, во всех бальзамах он может ходить 4-6 дней без колтунов максимум. Потом либо образутся колтуны, либо его надо перемывать. В Мэтлессе он ходит 2-3 недели без колтунов!!!
Антиколтун - не знаю, как он работает отдельно, я его добавляю по инструкции к Мэтлесс - получается, кк я уже писала - супер!

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:17

В общем, если сравнивать Биогрум и Лазер, то:
- Биогрум лучше пенится (меньше и экономнее расход, приятнее мыть);
- все средства Биогрум имеют более приятный запах, который долго держится на шерсти, но при этом не надоедает, не сильный;
- эффект от шампуней/бальзамов Биогрум в плане выставочного лучше - шерсть более сияющая, более рассыпчатая;
- на повседневку пока не встретила ничего лучше Мэтлесса от Лазер, который сберегает шерсть + Коат Полиш от Биогрум для расчесывания колтунов.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:18

БИОГРУМ

Вот коротко впечатления от некоторых средств:
Шампуни Биогрум:
Протеин/Ланолин – плохо пенится, эффекта особо от него не заметно по внешнему виду шерсти и по предотвращению спутываемости.
Супер-Уайт (для светлой шерсти) – хорошо пенится, хорошо отмывает грязь и пятна мочи, шерсть после него как бы светится изнутри, рассыпчатая.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:18

Ультра-Блэк (для темной шерсти) – хорошо пенится, действительно дает бриллиантовый блеск на черной шерсти – она начинает искриться (пока чистая конечно), короме того не имеет подкрашивающего эффекта, т.е. при переходе на другой шампунь шерсть не буреет после него, как это бывает после подобных шампуней.
Овсяный – для раздражительной, аллергичной кожи, без мыла – поэтому плохо пенится, но отмывает хорошо. Практически без запаха.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:19

Кондиционеры/бальзамы:
Суперкрем – очень экономичный, для использования на повседневку. Утяжеляет шерсть. Действительно предотвращает образование колтунов, если его не смывать с шерсти. Единственный минус – если его использовать, то собаку нужно мыть каждые 4-5 дней. Иначе дает обратный эффект. И постоянно его нельзя использовать, нужно делать перерывы.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:20

Силк (жидкий шелк) – больше подходит для выставок. Эффект хороший, шерсть от него блестит, но кондиционер не экономичный. Разоришься на нем при постоянном использовании.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:20

Толокняный (овсяный) – для раздражительной и аллергичной кожи, используется вместе с Овсяным шампунем. Шерсть достаточно рассыпчатая и внешний вид хороший, но после мытья он не так облегчает расчесывание, как другие кондиционеры.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:21

Другие средства:
Антиколтун (Коат Полиш) – это просто супер!!! Я от него в восторге… Разбор колтунов с ним сокращается по времени в несколько раз, а самое главное – практически не теряется шерсть. Я каждый раз удивляюсь, когда начинаю какой-нить большой колтун прочесывать, про который думается, что никак не прочешешь – только резать… ((( и тем не менее – 5 минут и он прочесывается с антиколтуном влегкую и шерсть остается на собаке, а не на щетке. Кроме того, у него, на мой вкус, классный запах…

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:21

Антистатик – все его хвалят, а я так и не разобралась, насколько он хорош. Использую и использую. В целом нормально, пригождается. Сравнить не с чем, но ожидала от него большего эффекта. Или точнее, если он какой эффект и дает - то я его не замечаю.

Информация взята с http://www.komne.ru/iforum/index.php?showtopic=339&st=0

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:23

http://www.valta.ru/catalog/cosmetics/1ALL_SYSTEMS/

Нам нравится эта косметика

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:24

http://www.petsilk.com/
Пэт Силк

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:25

Био Грум
http://www.biogroom.ru/

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:25

http://www.laserlites-russia.ru/
Лазер

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:26

Веллус

http://www.yorksring.narod.ru/index.html

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:27

http://www.marsperformance.narod.ru/cosmetic.html

Крис Кристенсен Тоже хорошая косметика...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:30

Вот еще мнение человечка...о Крис Кристенсен

Ой, только сейчас вспомнила, что обещала рассказать про новую косметику, что мы попробовали на днях - Крис Кристенсен ah.gif
В общем купила я пробник, там 4 флакончика: шампунь, два бальзама и спрей-антиколтун, который используется еще как укладочное средство.
Day to Day Moisturizing Shampoo (Увлажняющий шампунь для частого использования):
Шампунь концентрированный, разводится 1:8, хорошо пенится, мыть приятно.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:30

Бальзамы не разводятся и в два этапа наносятся: сначала один, потом он смывается и наносится второй, который тоже смывается минут через 3. Не знаю, может можно и одним пользоваться, но раз там в пробнике было два и написано в два шага - так и делала.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:30

Первый бальзам экономичный (Thick N Thicker Volume Response Foaming Protein), какой-то масляный и дает пену, мягкость и скользкость шерсти.
Второй (After Bath) наоборот вообще не пенится и такое ощущение, что плохо по шерсти распределяется, у меня его ушло раза в два-три больше первого. Хотя может и зря, так наверное и должно быть, но так как его на шерсти не чувствуешь, мне все казалось, что мало нанесла.
Ну и потом на столе при расчесывании и укладке брызгала спреем Ice on Ice.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:31

Впечатления в целом:
1) приятно при мытье (только долго из-за того, что два бальзама и оба смываются), шерсть на глазах становится упругой и цвет ярче делается
2) неожиданный эфффект: не знаю от чего, может от спрея, но шерсть стала ОЧЕНЬ рассыпчатой, волоски буквально друг от друга разлетаются - выглядит необычно, ни от одной косметики такого не видела, даже от лазеровского Дрейпа. Тут действительно появилась "игра" шерсти, колыхающаяся "юбка" при каждом движении. При этом очень сильный объем (нам это даже чересчур, Дэник такой сразу шарик стал).

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:31

3) выпрямлающий эффект - я сушила вообще без укладки и оттяжки, в разных направлениях и шерсть и фен - но в итоге шерсть легла прямая везде. У Дэника сильной кучерявости нет, но все равно волна с шерсти ушла.
4) минус - вобще не дает блеска: при мытье шерсть блестела и был насыщенный цвет, а после просушки шерсть стала матовая и яркость цвета потерялась.
В общем, я сама толком не поняла, какое у меня впечатление от этой косметики, еще мало времени прошло. В целом - понравилось, шерсть выглядит необычно и совсем по-другому. На второй день выглядела даже лучше, чем на первый. Сейчас прошло 4 дня, до сих пор держит объем и рассыпчатая, и вроде как действительно не сильно "штаны" проссаны, может быть спрей действительно отталкивает грязь и мочу, посмотрим.


http://www.komne.ru/iforum/index.php?showtopic=339&st=40

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:33

Так что на вкус и цвет товарищей нет...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:39

Профессиональные средства по уходу за шерстью Анжу Ботэ - Anju Beaute (Франция)


http://www.zoo-alf.ru/catalog/cat/33.html

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:41

Профессиональные средства по уходу за шерстью Артеро (Испания)

Причем ценовая категория...низкая я бы сказала...т.е. все доступно)))

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:42

Вот ссылочка)))


http://www.zoo-alf.ru/catalog/cat/34.html

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:58

Еще мнение о:
Хорошо зарекомендовала себя фирма All
Systems. Для начала спрей. Называется он Hair
Re-Vitalizer.
Пригоден для использования в помещениях, и его можно применять без фена - просто
побрызгать небольшое количество препарата на щетку и слегка пройтись по
шерсти собаки. Если шерсть тонкая и легкая, то его
рекомендуется разводить в воде в пропорции 1 к 2.
Виталайзер увлажняет шерсть, улучшает ее структуру, делает ее более управляемой, а также подчеркивает яркость
окраса. Он был специально разработан для кондиционирования шерсти собак непосредственно перед выходом на ринг и используется также в качестве антистатика.
Но это уже последний штрих. А перед этим...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:59

Сначала я мою собаку шампунем Super-Cleaning, который основательно очищает шерсть, не оказывая негативного влияния на ее структуру.
Дело в том, что я живу в центре Москвы, в районе, далеком от идеала по экологическим показателям, да и дороги у нас, сами знаете какие. Все это приводит к тому, что шерсть моих собак очень тяжело промыть. И
не только от пыли, но и от прочей городской промышленной грязи (жир,
мазут и пр.). Обычные шампуни нас не берут. От отчаянья я даже
использовала хозяйственное мыло, после которого уже ни один кондиционер не поможет - шерсть начинает
сечься, пыталась протирать собачью шерсть бензином и жидкостью для снятия лака. Но эффект был такой же, как при попытке удалить въевшуюся в шерсть жвачку. И только при помощи этого шампуня мне
удалось полностью избавиться от всех проблем.
Надо добавить, что он и быстро и полностью смывается.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 8:59

Из практики могу сказать, что шампуни смываются с шерсти только в достаточно горячей воде. Но в последнее время у меня было несколько случаев, когда горячей воды под рукой просто не оказывалось. Например, на выставке в Нижнем Новгороде и в Воронеже, когда
в нашей гостинице не было горячей воды, мне удалось вымыть собак и при этом без остатка смыть шампунь. Эксперимент был кошмарный, но полностью подтвердил прекрасные качества шампуня.
Данный шампунь можно использовать каждый день. Он пригоден даже для беременных сук и щенков.
Он предотвращает образование колтунов.
Сейчас у меня молодой кобель, щенячья шерсть меняется на взрослую. Говорят, что в этот период шерсть наиболее подвержена различным проблемам. С использованием этой косметики про возможные проблемы мы даже и не вспоминаем.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:00

Своих собак я мою этим шампунем 2 раза. Если собаки цветные, то второй раз можно вымыть собаку шампунем для
цветных собак. В гамме данных шампуней есть также отбеливающий шампунь с кокосовым
маслом, обогащенный веществами, очищающими шерсть и делающими ее ярче. Он
помогает удалять пятна и делает более яркими все окрасы, не осветляя
их. Рекомендован для белых, кремовых, серебристых и черных окрасов.
Осветляющий шампунь - для белых, кремовых, серебристых и светло-золотистых собак.
Он осветляет шерсть, а также делает ее ярче.
Второй раз также можно вымыть собаку растительным шампунем для улучшения структуры шерсти и удаления с нее токсичных веществ.
Этот шампунь особенно хорош для терьеров и других жесткошерстных пород. Он применяется
в тех случаях, когда нужно подчеркнуть структуру шерсти, не высушивает шерсть и кожу,
возвращает волосу жесткость и упругость.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:00

Но лично я оба раза мою собак одним и тем же шампунем. Я считаю, что это
наиболее оптимальный вариант.
Также есть шампунь-кондиционер - освежитель шерсти, который наносится на шерсть без последующего ее промывания. Он очищает,
увлажняет, предотвращает ненужное распушение шерсти, облегчает
расчесывание, улучшает структуру и удаляет пятна с шерсти. Нанесите его на грязный участок
шерсти и просто промокните салфеткой. Этот шампунь на используется в экстренных случаях, когда
нет воды или загрязнения не слишком велики. Но я знаю, что есть люди, которые
пользуются им перед выходом на ринг. Но в таком случае шерсть собаки нужно обязательно высушить феном.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:01

После мытья я применяю растительный кондиционер Botanical. В нем содержатся экстракты
моркови и виноградной косточки, которые придают шерсти законченный блеск и улучшают ее структуру. Шерсть становится более ГЛАДКОЙ и шелковистой. Опять-таки
предохранятет от колтунов. Если идти не на выставку, то смывание не
полностью.
Есть и другие бальзамы, но они не подходят для афганов. Кроме, может быть, цветообогащающего растительного кондиционера

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:01

Color Enhancing
Botanical.
Он выпускается в 3 цветовых вариантах: черно-синий, красно-коричневый и
платиновый. Кондиционер насыщает цвет шерсти и улучшает ее структуру,
подчеркивает глубину цвета. Его можно оставить на шерсти подольше, чтобы
шерсть приобрела более яркий цвет (он обладает окрашивающим эффектом ) - можно покрыть
шерсть теплым полотенцем, посушить феном, дать шерсти остыть в течение
15минут и смыть. Потом можно применить растительный кондиционер или вообще
ничего не применять и высушить шерсть феном.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:02

Еще кондиционеры Hemectan Moisturizing Oil
- увлажняющий, обволакивающий косметический кондиционер с
маслом. Он полностью растворим в воде, предохраняет шерсть от
сваливания, быстро сохнет и легко смывается. Его также (если не
выставка) можно не смывать. Он хорош для пшеничников, шнауцеров , мальтезе, бишонов, серебристых пуделей, ирландцев... да что перечислять - это
все, кто без подшерстка. Но это повседневный бальзам. Если я его использую, то потом тщательно
смываю 2-4 раза. Особенно он хорош летом. Он бережет шерсть,
но ....вид у собаки ужасный - шерсть сосульками.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:03

Pure Cosmetic Lanolin Plus Skin - смягчающий кондиционер с
ланолином. Суперувлажняющий кондиционер, использующийся если собаку моют часто и шерсть иссушена, а также при длительном пребывании на солнце или ветре. Он
восстанавливает секущиеся волосы и укрепляет их основу.
Прекрасен
для поддержания шерсти в межвыставочное время.
Но он так же плохо смывается - собаку вы промоете только раза через 3.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:03

Есть лосьон-кондиционер, обогащенный протеином, это в основном для легкой
шерсти и для ее утяжеления. Он снимает статический эффект, улучшает
структуру шерсти, обогащает окрас. При применении
разводится водой. Если вы
хотите более глубокого кондиционирования, то надо применять его в тепле.
Влажная шерсть должна оставатся гладкой наощупь и нежирной.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:04

Если вы применяете кондиционеры, содержащие масла, или собака загрязнена:
перед кондиционером - ЭТО ПОДГОТОВКА К ВЫСТАВКЕ - используйте
ополаскиватель-стабилизатор. Это класс. Я применяю его всегда после шампуня и перед
бальзамом - Product Stabilizer, Coat Retexturizer.
Это
уникально. Полное очищение шерсти, и никаких сосулек после ланолина не
остается.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:04

Он восстанавливает шерсть, которая была подвержена использованию шоу-
косметики. Кожа насыщается маслами и кондиционерами, чтобы у шерсти не
было воскоподобного вида, перхоти, потери структуры. Он снижает значение pH кожи и
тем самым создает неблагоприятгыq моменты для существования бактерий,
убирает "старый запах" собаки, даже раны заживляются быстрее. Его используют для собак типа ши-тцу, белых и серебристых пуделей...
А вообще я бы рекомендовала его использовать для всех собак.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:04

Итак, после бальзама я применяю Hair Re-Vitalizer.
Как я сказала раньше,
этот спрей используется уже на выставке для придания завершающего лоска.
Но для создания должного выставочного образа есть еще один путь - пудра.
(мы исходим из того, что на выставке, собака, конечно же, чистая, подготовленная к рингу). Это
касается бобтейлов и всех, кого засыпают пудрой.
Кстати, есть более дешевые средства - детский тальк, присыпка, крахмал,
ими также чистят собак или спрей-пудры разных фирм, их
сейчас очень много, причем они выпускаюся всех цветов. Эти спреи нужны для
набивки шерсти.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:05

Есть они и в Био Груме.
Вы применяете Pure Cosmetic Skin-Conditioner Premium Protein Pack-
Pre-Chalk - косметический крем-кондиционер. Он увлажняет,
идеален для кондиционерования шерсти с коротким подшерстком и жестким
наружным защитным волосом. Также подходит как крем-ополаскиватель на
выставке для ши-тцу и золотистых ретриверов, бувье...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:05

Сначала вы используете его, а потом засыпаете собаку пудрой. Препарат удерживает
пудру на шерсти даже тогда, когда собака отряхивается. При этом пудра не собирается комками.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:06

И последний штрих на выставке - закрепляющий и моделирующий гель
Setting Syling Gel. Эффектное средство для закрепления шерсти. Эффективно
контролирует статику, "завивку" волос, их разлетание. Его
можноне смывать 5 дней. Для пуделистов он просто необходим, так как это не
лак, а эффект....

Автор: RANSITA 12.3.2009, 9:07

Вот что я хотела вкратце написать. А ведь я ничего особенного не сделала
просто перечислила эту косметику. Но ею нужно еще уметь и пользоватся. То есть соблюдать температурный
режим воды, пропорции разведения, обращать внимание на состав.
Также очень важно, как расчесывать шерсть - тут и щетки нужны специфические (шерсть ведь чешется как
пуходерками, так и щетками с длинными металлическими зубьями), знать, какими
фенами лучше пользоватся.
Булгакова Наталья
http://www.dog.ru/index.php3?mode=5787&id=8201

Автор: hangshan 12.3.2009, 9:09

Наталья, ну и выдали Вы информации с утра, спасибо!

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:20

Пожалуйста))) Просто сколько людей,столько и мнений...
И Вам естественно выбирать,чем пользоваться...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:23

Кстати мы будучи в Москве выиграли 3 выставки подряд и закрыли титул Чемпиона России на косметике All
Systems....причем без всякого утюжка...просто отфенили и все...а айс он айс прекрасная штучка!!!

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:39

Крис Кристонсон
Ice on Ice (ready to use)
473 мл
Спрей уже готовый к использованию!
НЕ содержит силикона!

Краткие примеры использования:
1. Антиколтун
2. Блеск для шерсти
3. Отталкивает слезные дорожки (предотвращает их появление)
4. Отталкивает следы мочи на шерсти (напр-р, у сук длинношерстных пород на штанах)
5. Защита подушечек лап
Сохраняет шерсть увлажнённой (не пересушивает кожу и шерсть)
6. Антистатик
7. Существенно облегчает расчёсывание животного

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:41

Крис Кристонсон
Ice on Ice (ready to use)

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:41

Silk Spirits
Жидкий шелк
118 мл
1. Выравнивает структуру волоса и делает шерсть шелковистой
2. Устраняет не нужную волну на шерсти
3. Придаёт зеркальный блеск шерсти
4. Блокирует статику
5. Можно использовать как в чистом виде, так и добавлять в кондиционеры для шоу-подготовки и между шоу для сохранения и отращивания шерсти.
6. Прекрасно подходит вместо масла под папильотки и резинки! При этом в отличие от масла, не пересушивает кожу/шерсть и не закупоривает поры. Не вызывает перхоти.

Содержит: пептиды шелка, витамин В, пантенол
Подходит для очень поврежденной шерсти. Делает её шелковистой, увлажненной и добавляет ей объем.

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:52

Silk Spirits
Жидкий шелк

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:53

Peace & Kindness
Чудо в уходе за кожей!
100% натуральная альтернатива антибиотикам и стероидам! 100% гарантия производителя!
118 мл

Сделан в виде спрея в небьющейся упаковке, что существенно облегчает его использование. Применяется при: порезах, царапинах, открытых ранах, ушных инфекциях, грибках (например, между пальцами подушечек лап), при зуде, прыщах (акне), ожогах, укусах москитов, абсцессах (гнойных нарывах), вирусах, дерматитах и др.
НЕ ТОКСИЧЕН!

Автор: RANSITA 12.3.2009, 10:54

Peace & Kindness
Чудо в уходе за кожей!
100% натуральная альтернатива антибиотикам и стероидам! 100% гарантия производителя!

Автор: Bossja 12.3.2009, 13:48

Все это хорошо, но мне это не интересно ...
Понадергать с разных форумов информации каждый может,
причем породы разные, шерсть разная,
косметика разная, регионы проживания раные ...

Интересно - в другом ключе:
Я живу в городе N, (для желающих можно дать информацию о воде)
Для повседневного ухода:
шампунь фирмы А, развожу в следующем соотношении ...
бальзам фирмы А, развожу или не развожу ...
Для выставок:
шампунь фирмы B, развожу в следующем соотношении ...
бальзам фирмы B, развожу или не развожу ...

Пользовались этим, не нравится - причины

Я четко знаю, что каждой собаке своя косметика,
но хочется иметь представление, что подшло, а что нет ...
либо по каким причинам не устраивает ...

Автор: Bossja 12.3.2009, 13:56

Могу сказать одно, чтоб определить есть ли грибок или нет, надо сдать анализы ...
На личном примере: у Босса по приезду тоже была красная шерсть между подушечками лап ...
Избавились подобрав правильно питание, без применения антигрибковых шампуней ...
Надо искать причину

Автор: RANSITA 12.3.2009, 13:58

Ага!!Вот как сразу....вам не интересно!!!А Вам надо сразу все и на блюдечке!!! Что-то много Вы хотите!!!Покупайте, пробуйте и делайте свой выбор!!!
С разных форумов понадергано,как вы выразились, для того,что бы прочитали отзывы людей о косметике!!!Вам не интересно,а другим может и интересно!!!
Вот Вы с какой косметикой работаете???Какой фирмы?Расскажите нам!!!Разложите все досканально,что,как и в какой последовательности!!!А!!!

Автор: RANSITA 12.3.2009, 14:09

Повторюсь....девушка писала,что действительно у ее собачки был грибок,а не проблемы с питанием...)))Наверное она сдавала анализы собачки)))

Автор: RANSITA 12.3.2009, 14:22

Bossia!!!Вот Вы наверное плохо прочитали...ранее в постах все прекрасно расписано и описано кому что и чем понравилось и не понравилось...ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО,А НЕ УРЫВКАМИ!!!

Еще вопрос...Вы когда мальчика покупали,хозяева наверняка сказали Вам чем,как и какой косметикой за ним ухаживать!Или секрет фирмы не выдается?Под семью печатями?

Автор: Bossja 12.3.2009, 15:58

RANSITA, я тоже не увидела личной информации в ваших постах, как писала Оля. Это все чьи-то отзывы о применении косметики на шерсти собак, как понимаю, разных пород. А Ольга писала о личном опыте... Не думаю, что ее заводчик был сильно обеспокоен грумингом или у него были свои секреты... Не задаются такие страны целью сделать конфетку из собаки...

Давайте я вставлю свою ложку, надеюсь, меда, в эту беседу о косметических средствах, надеясь, что кому-то что-то пригодится ) :

Элина

Автор: Bossja 12.3.2009, 16:00

По поводу косметики - я перепробовала очень много "произведений" различных фирм. К каждой собаке нужно подобрать именно свою косметику! Старший у меня сидит на Веллусе, средний на Кроун Рояле, но фаза 3-я, пуделиная, а не 1-я, шитцовая, девчушка - на Реквале, а вот Солу (лхасику) еще подбираю, но склоняюсь к мысли, что это все же будет Кроун Роял или Реквал. На мой взгляд, именно эти марки делают шерсть не мягкой, чуть текстурируют, утолщают волос, не создавая дополнительного объема. Обработка при отфенке - Меджик Тач Кроун Рояла, тоже фаза №3.
Скажу четко, что не подошло - это сразу Лазер, соблюдая правильные пропорции я очень подсушила шерсть именно Метлесом, а шампуни и бальзамы там очень экономичны (в отличии от Биогрума), при намыливании шампунь не дает густую пену, как многие другие марки.
Не в восторге от мытья перед выставкой ИвСенБернаром - мягкую шерсть дает. Тут можно идти от обратного, применять линии не для длинношерстных собак, а для короткошерстных. Совершенно другой эффект! Хотя для дома ИвСенБернар незаменим! Жидкий шелк (несколько капель в бальзам), фруктовые маски - замечательные средства!
Веллус - лхасам не пойдет, делает очень шелковой шерсть, а вот Сатин крем этой фирмы замечательно убирает посеченный волос, предохраняет его от сухости, ломкости...
ОллСистем и Биогрум - лично мне не нравятся, не дают того эффекта, о котором пишут. Очень смягчают шерсть, особенно Биогрум. В ОллСистеме нравится Вайтенинг (Шампунь), Протеиновый кондиционер, увлажняющий крем, но это все для домашнего ухода.
Коат Полиш Биогрумовский (читала ранее о том, что это аналог МеджикТачу - НЕТ!! Абсолютно разные вещи!) еще лучше заменяется болтушкой - чайная ложка любой фруктовой маски ИвСенБернар + меньше чайной ложки К101 на 300 грамм воды!
Попробуйте на ощупь коат полиш - чуть слипаются пальцы... от такой болтушки - они скользят и после высыхания.
По поводу сухости кожного и волосяного покрова у выставочных собак - это легко убирается! Разводить тот же увлажняющий крем от ОллСистем (1 ч.л. на 300 гр., можно чуть больше), или Сатин крем от Веллус (можно 2 ч.л. на 300), любую фруктовую маску ИвСенБернар, и обабатывать шерсть хотя бы раз в два дня, просто побрызгав на собаку. Можно, даже нужно, применять маски увлажняющие, а если собака с тусклой шерстью - потом и питательные. Заповедь косметолога - сначала увлажни - потом напитай! Тоже самое можно отнести и к шерсти. Маски - человеческие Пантин Прови, фруктовые ИвСенБернар, с красной глиной от ИвСенБернар, пожалуй, все.
Мыть на выставку можно и человеческим Пантином и бальзамом (Гладкий шелк), но не увлекаться, все же человеческий и собачий волосы разные, при длительном применении волос высушивается.
ОТ образования колтунов - К101 ИвСенБернар. Разводить ч.л. на 0.5 воды, собачка будет "жирненькая", но это остановит образование колтунов. При желании - дозу увеличить. Супер крем мне не очень -сушит шерсть.

Элина

Автор: Bossja 12.3.2009, 16:01

Все вышеперчисленные марки легко купить в России!

Лхаса - изумительная порода, как говорит мой муж - ши-тцу, это рафинированные собачки, а вот Сол (лхасик) - это ОГО-ГО!! Мужик! Они безумно красивы, почему на Европейских рингах на большинстве выставок лхасы становятся призерами и в группах, и в бэстах, а в России этого практически нет... Ведь это еще и шоу порода! Я не хочу и не буду разглагольствовать о пользе или вреде косметики для лхас - ее в самом деле применяется минимум, в отличие от ши-тцу. При том старшего своего ши-тцу я постригла в 6 лет, у него была замечательная шерсть, длинные усы и длинная шерсть на ушах, не испорченные передозом косметики.

... и я приношу извинения, если кого-то обидела началом своего поста, не со зла )

Элина

Автор: Bossja 12.3.2009, 16:06

RANSITA
От меня лично:
Не надо так нервничать,
у меня со зрением все впорядке, у посетителей и читателей тоже
пишите пожалуйста нормальным шрифтом :)

Автор: RANSITA 12.3.2009, 16:17

Bossia! Я абсолютна спокойна!Вы можете через инет узнать в каком я состоянии нахожусь,интересно!!!???
Я заметила,что вы очень хорошо прикрываетесь Элиной.Замечательно.Просто возникает один вопрос,почему Вы при Свете толком ничего сказать не могли,а тут...повылезали!!!
Вы открытым текстом говорите,что у иностранцев шикарная шерсть...а получается у нас у ТОМАРКТУСОВ плохая...Очень интересно...Так Вы идите тогда ,дорогая Вы наша Bossia!,к иностранцем на форум и общайтесь там за их шикарную генетику...В чем проблема то!!!

Автор: Bossja 12.3.2009, 16:55

:)) Я зарегистрирована как Sol, видела, вы заходили ко мне. Но пока админы меня не пускают к Вам на сайт, и, будучи знакомой с Ольгой, попросила ее выставить мои посты. Они все подписаны моим именем и написаны мной )
По поводу молчания - раньше, до Евразии, я не видела вживую собак российского разведения (за исключением лхас Светланы из Тольятти), импортных я насмотрелась на последней Европе в Будапеште. Просто не было времени общаться на лхасовском форуме. А сейчас зацепила темка о Евразии, плавно перешедшая в тему о груминге )
Никто не говорит, что у Вас плохая шерсть, она замечательная, сильная, здоровая, красивая, но она по своей структуре другая, более остевая, что может и предпочтительнее для лхас, но я придерживаюсь другого мнения. И почему же Вы сразу цепляетесь к словам?
И разве плохо то, что писала я? Если это никому не нужно, можно все спокойно удалить )
И спасибо за Ваше "привествие" на форуме! ))

Элина

Автор: RANSITA 12.3.2009, 17:08

Элина! Я писала пост Bossie, но ни как ни вам конечно же...Просто это не первая дискуссия у нас на форуме с Bossei...На себя не принимайте ничего...просто очень интересно почему сама Оля не может за себя ответить...
А про шерсть...конечно у нас и будет разное видение на шерсть так как Вы столько лет занимаетесь ши-тцу и невольно Вы будете проецировать шерсть ши-тцу и все остальное на лхасов...это и понятно...сколько людей столько и мнений...
Просто очень печально,что мы будучи Россиянами преклоняемся перед иностранцами! Надо продолжать свою линию разведения, а не иностранную...мы же понимаем, что тот типаж который в моде сегодня,завтра может из нее выйти...или я в чем то не права?
Так что Элина зря Вы на себя спроицировали мои посты...я если честно от вас не ожидала этого...

Автор: RANSITA 12.3.2009, 17:16

ШЕРСТЬ:
тяжелая, обильная, прямая, жесткая, не шерстяная и не шелковая, хорошей длины и очень густая.
"Это, конечно, та самая шерсть, которая необходима для защиты и изоляции, а достаточного количества подшерсток спасает от ветра и холода. Правильная жесткость, прямота, двойная шерсть не столь сложны в уходе и не доставляют неудобств собаке. В этом типе шерсти сбрасываемый подшерсток медленно сползает к концам остевого волоса, скидывается естественно. Неправильная мягкая или шелковая шерсть, мало того, что будет представлять не много защиты, но, если при этом, она еще и очень густая с обильным подшерстком, то, спутываясь ближе к телу, может причинять боль из-за натяжения кожи. Разумеется, и уход за такой шерстью более сложный, а главное, довольно трудно представить себе, что за шерстью апсо в естественных условиях кто-либо особенно ухаживал. И, в то же время, имея правильную шерсть, которая и в уходе проще и все необходимые для выживания функции сохранила, Лхаса апсо становится несколько потерянным для выставок. Хендлеры предпочитают мягкую обильную шерсть, которая не только отлично скрывает и изменяет облик собаки, но и придает ей более шикарный вид. Часто и эксперты, очарованные внешними роскошью и блеском, не обращают внимание, как на структуру шерстного покрова, так и на то, что под ним скрыто. «Хорошая длина» - правильно ли мы понимает этот термин? Стандарт не требует совершенно тримингованной шерсти, стелющейся по земле или даже длины до пола. Стандарт просит, чтобы эти собаки были просто длинношерстными по всему телу, он не настаивает на повторении образа Афгана. Предпочитая апсо с неправильной, но более эффектной или более ухоженной шерстью мы никогда не только не улучшим породу, но и не сохраним ее натурального типа. Фактически, практика вознаграждения преувеличения вредна для здоровья и хорошего самочувствия животного, многие из которых проводят свою жизнь, буквально сидя на столе и в клетке, для лучшей сохранности шерсти. Давайте помнить, что Лхаса апсо - это сторожевая собака и друг, а не просто украшение. Собака, демонстрирующая шерсть хорошего качества с достаточной длиной по всему телу, но с некоторыми подоборванными местами в результате веселых прогулок, бурных игр и упражнений на улице более предпочтительна, чем безупречно представленное животное с громадной шерстью неправильного типа."- Я придерживаюсь стандарта и вышенаписанного Светланой Чевгаевой!

Автор: LenTochka 12.3.2009, 17:39

Нет, ну это уже черезчур, надеюсь, что Вы просто сгоряча.

У меня лхаса от Хеньшань - тот же Томарктус, но мне очень интересно все, связанное с апсо - в том числе и за пределами разведения Томарктуса, при всем уважении к Светланиной многолетней работе


Форум - это обмен мнениями, давайте не будем "петь хором", чтоб не прийти к разрухе.
Мне лично интересны все мнения, и даже отличные от общепризнанных.

Тем более, что прибалтийские и скандинавские собаки классно выглядят и выступают успешно и хотелось бы понять - почему так?

По теме топика:

я мою апсо и йорка Кроуном фаза3, ополаскиваю им же. Развожу 1/20-25
Мэджик Тач тоже нравится

Иногда в качестве суперочищающего шампуня использую российский "Доктор", он также имеет антибактериальный и противогрибковый эффект (на первый раз намыливаю)

Иногда делаю маску из Ревивора - раз в месяц (так мою раз в неделю)

Попробовала на апсо шитцовую серию "Коат Хендлер" - впечатление - волосы растут быстрее, но больше колтунов (может это у нас щенячка выходит). Шерсть не шелковая, а то, что надо.
Антистатик "коат хэндлер" понравился для выставки.

Для ежедневного расчесывания развожу 1/3 Черри нол, либо 1/128 Саммервиндс концентрат.

У Скэмар волосы еще не в пол, но у нас была довольно слабая щенячка, которая уже почти вся вычесалась и отсеклась, новая шерсть растет другая, и в общем радует, только хотелось бы быстрее "одеться". С учетом нашего активного образа жизни все неплохо (ттт)

Но собаку с проволочной шерстью я тоже хочу :) Интересно сравнить.

Да, вода у нас артезианская. жесткая, низкокачественный шампунь не промывает шерсть. Хочу ставить умягчитель.

Автор: hangshan 12.3.2009, 20:50

Татьяна, я очень жалею, что Элина не зарегистрировалась раньше на форуме, у неё очень большой опыт в подборе косметике.
И нельзя говорить, что хорошо,а что плохо. У каждого человека своё видение породы не только апсо, но и любой другой, не смотря на то, что все собаки по стандарту FCI.
И точно могу сказать, что у Томарктусов не плохая шерсть. В декабре на выставке была апсо Томарктусов с очень шикарной шерстью, да она была не подготовлена, но шерсть была густая, прямая, волоски средней толщины.
И конечно, нужно обмениваться мнениями, пусть даже Вы будете не согласны, выскажитесь, но не отрицайте - В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА.

Автор: hangshan 12.3.2009, 21:08

Лена, тебе самой легче сравнить апсо Томарктусов и английское разведение, даже не выезжая за пределы города.
Думаю ни кому не секрет, что в своей многолетней работе, Светлана стремилась сохранить, закрепить апсо "природный", но она и не скрывала этот факт.
В Европе собаки отличаются от Томарктусов, если смотреть по фото и роликам с выставок.
Главное у Светланы было - это здоровая собака!

Автор: Bossja 12.3.2009, 21:39

Ответ на 236 пост в личке
Теперь по теме:
Эта тема создавалась мной совсем не для того, чтобы Вы ее зафлудили вырванными из контекста цитатами с других форумов,
не приводя ссылок на первоисточник (ведь наверняка там были не только положительные отзывы),
а теперь хотите потереть лапки, и узнать результаты экспериментов над другими собачками?
Я думаю, Вы ошиблись адресом, "лохотрон - за углом"©.
Если Вам нечего сказать конкретно о своих наработках в ключе данной темы -
лучше молча посидеть и почитать (молчание золото ©)
А уж кто прав и чьи собаки лучше рассудят выставки. До встречи на ЦАЦИБах!
За сим, надеюсь, Вы больше не будете флудить в данной теме и дадите свободно общаться цивилизованным людям, любящим своих собак, и способным осознать, что все Ваши усилия направлены исключительно на блеснуть своим умом за счет чужих трудов. Помните, это не Ваш личный форум, а площадка для свободного общения.
Еще раз удачи в рингах, для RANSI

Автор: Bossja 12.3.2009, 22:03

Хочу сказать БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ЭЛИНЕ.
Когда у меня завелись апсики, я ничего не знала, не умела,
я просила на этом форуме конкретных советов, но не получила их ...
да мы рождены не там..., но таких новичков будет много,
и у них тоже будут соответствующие вопросы,
на которые они придут искать ответы на породный форум.
Только она быстро и четко расписала, что можно попробовать,
что ни в коем случает не надо экспериментировать ...
Я надеюсь, Элина, Вас скоро авторизируют на форуме,
и вы сможете помочь еще кому-нибудь
СПАСИБО

Автор: Bossja 12.3.2009, 22:20

С колтунами боролась при помощи http://www.ivsanbernard.ru/index.php?productID=134 Ив Сен Бернаровского, и колтуны были пока отрастала щенячка

Применяю при расчесывании http://www.homemade.ru/index.php?page=75 из серии Домашние рецепты

Мою апсиков на кануне выставки, мы любим путешествовать, и вода соответственно во всех местах разная - и в Минске, и в Киеве, в Куопио ... мыла Петсилковской косметикой, результат на выходе устроил полностью, при этом шерсть у Боси и Тины разная...
Я еще не спец, я только учусь :)

Автор: RANSITA 13.3.2009, 6:24

Бося!Во первых я с вами не ругаюсь, и эту темку я не засоряла контекстами как вы выразились...ссылки на первоисточник там есть,если вы присмотритесь.я всего лишь донесла мнения других людей до наших форумчан.И что означает ваша темка...впринципи я не против...я могу создать свою тему про уход,но просто это очень интересно получается...это отнюдь не ваша темка,ваша конкретно темка будет про ваших собачек,а все остальные темки они созданы для общения)))
Началось все с того,что вы отрицали присутствие косметики на собачке победителе...но в конечном итоге сама же Элина тоже подтвердила тот факт что есть косметика на собачке.
Что касается "потереть лапки"...да мне не надо...для своей собачки я давно выбрала чем и пользуюсь...
И насчет выставок!!! Я В КУРСЕ, ЧТО У ЭЛИНЫ ЕСТЬ СВЯЗИ В НАШЕМ ГОРОДЕ,ЧЕРЕЗ КОТОРЫЕ ВЫ И МОГЛИ БЫ НАС ЗАЖАТЬ...И 100%ЧТО ВЫ УЖЕ ПРОБИЛИ КТО Я ТАКАЯ!ПРОСТО СМЫСЛА ТО НЕТ,ТАК КАК МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ БОЛЕЕ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ И ВСЕ ЧТО НАМ НАДО БЫЛО МЫ ПОЛУЧИЛИ))) ЧЕСТНО И НЕПОДКУПНО!!!И дальше выставляться не собираемся, так как это деньги на ветер!!!Для меня это не бизнес,а просто увлечение)))


И еще...большое спасибо,что Вы назвали наших собачек Российского разведения,а это как я понимаю...ТОМАРКТУСЫ,ОБРА МАЭСТРО И Т.Д. "ТУЗИКАМИ"(это мне было написано в личку)

Автор: Татьяна 13.3.2009, 10:17

Знаете что, дорогие! Это уже с лишком! Прекращайте базар!!! Хватит склок, неприязни и переходов на личности!!!!
Этот форум создавался Светланой не для негатива (этого добра и так хватает в жизни), а для общения друзей, единомышленников и,
в конце концов, просто ЛЮДЕЙ!
Мы договаривались развиваить форум, и вот результат: меньше чем через месяц начали его убивать.
Неужели вы хотите, чтобы и НАШ форум превратился в помойную яму, как и многое другие породные форумы, где люди только выясняют отношения и поливают друг друга грязью?
Давайте будем терпимее друг к другу!!!

Автор: LenTochka 13.3.2009, 11:27

Светлана, здоровье и красота - это две стороны одной медали :) Я не пренебрегаю ни здоровьем, ни правильным физическим и психическим развитием собаки - даже в ущерб шерсти иногда. Но амбиции тоже есть и хочется научиться готовить собаку "природного типа" не хуже "проклятых капиталистов" . Работы я не боюсь - могу мыть собаку чаще, если необходимо, экспериментировать - тоже, готова тратиться на косметику, но зачем проходить те ошибки, которые уже сделал кто-то другой - для того и форум, чтоб на лишние грабли не наступать. Например, я не буду пытаться пользоваться Лазером, либо Кристенсоном, т.к. по отзывам компетентных собаководов эти средства делают шерсть быстро, но также быстро ее и "уделывают" - просто сжигают.

Еще забыла - щенком мы мылись "Хери" французским, гипоаллергенным - щенячка была тонкая и слабовата, французский шампунь идеален, но достаточно дорогой (он не концентрированный)


У нас продают Плюш Паппи, по отзывам знакомых эта косметика не повседневная, а исключительно для показов, может кто-то пробовал на апсо что-то из этой серии? Серия дорогая, пробовать все подряд не хочется, мои знакомые готовили йорка плюшем, а применительно к апсо пока ничего не слышала

Автор: LenTochka 13.3.2009, 11:33

Я колтуны разбираю с несмываемым кондиционером Бонакур. Кстати, из человеческих шампуней можно помыть собаку Бонакуром, Глисскуром - не для регулярного использования, все же РН не тот, но разовые результаты хорошие и моют в любой воде, я их развожу 1/3-4.

"Витамины для волос" - я их кстати купила как-то - три разных бутылочки, привлекли внимание, но так и не собралась попользоваться - лежат до лучших времен :), попробую обязательно, спасибо за совет.

Автор: LenTochka 13.3.2009, 11:42

Да, давайте все, что касается личностей и оценок - в личной переписке, зачем всем читать, что кто о ком думает - не портите имидж себе и собеседнику, и совсем не стоит фрагменты личных писем выставлять в форум, какие бы эмоции они не вызывали. 30 апсо на всю Россию - места хватит всем, в т.ч. на выставках, надо пропагандировать породу, а не "топить" друг друга.

Тема важная и интересная, надо ее развивать и поддерживать, собаки российских владельцев имеют право не отдавать титулы в России иностранцам по причине слабого груминга, и опыт каждого может помочь новичкам.

Автор: Doris 13.3.2009, 16:48

Опять таки повторюсь - дамы не ссорьтесь!!!

Девочки (уж извините за фамильярность в обращении), не надо ссылаться на Светлану при каждом удобном и не очень случае.
Могу сказать однозначно - она не считала себя профессионалом по подготовке шерсти и, если честно, не особо этим заморачивалась. Что она делала с шерстью - говорила всем и ничего не скрывала. (Честно-честно, правда-правда)

И если уж на эту тему говорить , я с Bossja согласна, интересно было бы узнать конкретные рецепты. А уж ежели кто считает это коммерческой тайной - так ведь никого не обязывают ее открывать. А вот флудить и ругаться не надо. Для этого личка есть :)))))))

Могу еще сказать, что Светлана считала всех владельцевапсо людьми уникальными и неординарными. А таким найти общий язык иногда не посто :)))))

Да, Элина, Вы еще не авторизованы, потому как пока форум без "хозяина", в смысле админа. Но, пожалуйста, не исчезайте. Я думаю, что ситуация скоро измениться.

Теперь спрошу в плане общего развития, уж извните за наивность:

Bossja, а Вы действительно считаете всех Томарктусов Тузиками? Извините, но если так, то мне интересно почему.
И как Элина может нас всех "зажать" ("прижать, поджать") и самое главное для чего?

Я не продолжаю базар, а интересуюсь мнением. Ну интересно мне :)))))

Автор: hangshan 13.3.2009, 17:07

Девушки, вот только не надо на Элину, говорить, что она кого-то будет там "зажать" ("прижать, поджать"), она не тот человек.
Элина любит красивых собак и любит их выставлять.
Просто, как и в любой дугой породе у каждого заводчика свой взгляд на породу.

Ольга (Bossja), а Вы пожалуйста просвятите нас россиян, которые не выезжают на выставки за пределы России, чем уступают Олдтомарктусы, если собаки будут хорошо отрингованы, правильно будет подобрана косметика.

Автор: Doris 13.3.2009, 17:20

Дык я того, ничего и не говорю.
Мне просто интересно, зачем здесь ей пугают. И уж пускай тогда пугальщики все это обосновывают. (Уж извиняйте, я не политик и не дипломат. Что вижу, о том и пою:))))) И вообще искренне считаю, что круче всех - автомат, вот чего бояться надо :))))))))))))
И извиние, я вообще не представляю о ком идет речь :))))))
Мне сообщения Элины показались весьма интересными. Хотелось бы чтобы она продолжала общение на форуме.

Автор: LenTochka 13.3.2009, 18:23

Свет, в этой фразе и вопрос и ответ - ключевые слова "если собаки будут хорошо отрингованы, правильно будет подобрана косметика" :)
Вот последнее мы в этой теме и перетираем - как готовить собаку, чтоб она не уступала скандинавским.
И речь даже не о Томарктусах, а о собаках российских владельцев - у Ольги две привозные собаки, но не они стали ЛПП, хотя и удачно выступили - вопрос - почему и ответ очевиден - потому что скандинавы опытнее в подготовке собак и у них реальный опыт конкурентной борьбы, а не как у нас - на регионалках - апсо или ноль, или одна в ринге - можно даже не мыть - все равно ты ЛПП и в Бесты выходишь (утрирую, но ведь почти так!)

Надо не оскорблять друг друга , не придираться к словам и фразам, а учиться друг у друга и у иностранцев.
Мне все равно как мою собаку назовут - Тузиком или Бобиком - я сама про нее все знаю - достоинства и недостатки, главное - понять что надо сделать с Тузиком, чтоб он стал шоу-собакой, а потенциал у нас есть :)

Автор: LenTochka 13.3.2009, 18:31

Не-е-е-е-е-е-е-е-е-т!!!!
Только не в этой теме! Давайте тут груминг обсуждать... не стоит тему загаживать... идите куда-нибудь в "поболтаем" и т.п. с этими косяками

Автор: hangshan 13.3.2009, 19:00

Лена, но во первых моего Тузика, т.е. Кэти надо срочно отделить от шарпеев, но я это не хочууу.
Так как игрища у шарпеев всё равно переходят в пожевалки, но полюбляют они это.
во вторых, надо как можно больше ездить по выставкам, чтобы собака полностью полюбила это дело.
Я так понимаю у собаки ЛПП Евразии - выставки это её работа, она лицо питомника.
Но кроме шерсти, собака очень хорошо двигалась по рингу, равных ей не было, (но это моё мнение).
Я после ринга подходила к владелице SEMPLICEMENTE DELL'ALBERICO и спросила её мнение как эксперта о Кэти - она любезно согласилась осмотреть собаку - и первое она сразу сказало, что прикус очень плохой - да у Кэти ножницы, но она полнозубая и очень ровная линейка и конечно она обратила внимание на шерсть, а шерсть вся ободранная - это очень плохо для выставочной собаки, а в целом всё хорошо.
И еще Кэти и Кэми - сёстры, я сейчас конечно не знаю, прошло больше года, надеюсь, что рано или поздно сёстры встретятся, но если сравнивать, когда они обе были дома, то Кэми должна быть более квадратная, с более длинной шеей и куражная.

Касательно косметики: лично я мою своих девушек:
1 раз - Super White coat brightener shampoo
2 раз - Protein Lanolin conditioning shampoo
разбавляю по рекомендации производителя.

Последнй раз мыла, добавила на второй раз немного Pek Conditioner и хочу отметить, что шерсть старшей (Карри - Олд Томарктус Парсанс) после эксперимента мне понравилась.

Иногда я на выставки мыла Кэти простым человечиским Pantene шампунь и бальзам "интенсивная защита и восстановление", по рекомендации Элины. Эффект мне понравился.

Автор: LenTochka 13.3.2009, 19:40

Мы мелких от шарпеев отделили месяцев 5 назад и сразу почувствовали эффект - на обеих - волосы стали лучше радикально. Хотя Скэмар никто не смел жевать вроде... йорка всю изжулькивали и слюнявили
Кеми - достаточно растянута (в меру). шея длинная, но не чрезмерно, прикус - плотный реверс, полнозубый... шерсть пока не в пол. Кстати, разница между Кети и Кеми судя по фото - нижняя челюсть у них мамина, а верхняя - у Кеми - мамина - короткая (4 см) - и прикус в результате - плотный перекус, а у Кети - верхняя челюсть отцовская - нос длиннее, чем у Карри, а нижняя - мамина короткая - за счет этого прикус ножницы. Это так на шар-пеях - вяжешь собак с короткой и длинной мордой с нормальными прикусами, а щенки могут получиться с нормальными прикусами и с недокусами в полчелюсти.


а почему супер отбеливающий шампунь?
Пантин нам не понравился - он сушит, так, если один раз случайно помыть, из человеческих "шварцкопф" проф- и полупроф- серии гораздо лучше (Бонакур, Глисскур, Сиосс) на мой взгляд. На шитцовом форуме пантин и ревивор любят.

Автор: Jolija 13.3.2009, 23:43

Насколько я поняла, Рансита по косметике цитировала Наталью Булгакову - заводчицу и владельца Афганов. Кроме того, что у Натальи в доме платиновый и рыжие в маске собаки с достаточно простой в уходе шерстью, у неё еще и грумер работает, а не она сама. Лучше бы просто дали ссылку на тот текст.
Ревивор многие афганисты любят, но я не видела какого-либо эффекта относительно других средств. Для своих Афганов не применяю. Какое-то время использовала на домашней суке с отличным качеством шерсти ( хуже не стала, но на других было и лучше ), думаю перейти для неё на Протеин Кондиционер от All Sistem. Заодно и свою серую им ополаскивать буду - поскольку можно НЕ смывать, может ей будет чуть полегче - возраст все таки
Мыла Корки Йоркшир Шампунем и ПЕК потом - пока понравилось, надо посмотреть, что дальше

Автор: LenTochka 14.3.2009, 14:38

Юлия, а КайЛаШа сейчас у Вас живет? Постоянно?

Автор: Angel 16.3.2009, 1:34

Эля... вы зря обижаетесь на Bossja.... информация, "вырванная " частями из разных форумов не позволяет объективно оценивать ту или иную линию косметики...
У меня самой возникало много вопросов по поводу ухода за шерстью апсо..... т.к. на нашем форуме информации практически не было, приходилось самой искать в инете все, что может пригодиться... Так вот .... - я, также как и Bossja все эти описания уже читала...

Возможно было бы проще дать ссылки на форумы, где выложены отзывы о различных косметических линиях ( учитывая породу, для которой применяется та или иная косметика отзывы владельцев были бы более информативными)

Сообщения типа " нужно пробовать разные линейки косметики и подбирать индивидуально" - мне не очень нравятся т.к.
во- первых чтобы оценить результат от косметики необходимо время.... (первые отзывы о косметике Крис Кристенсен - были весьма позитивными, хотя в последствии многие владельцы длинношерстных собак отметили ряд недостатков данной линии),

во-вторых - не хотелось бы потнрять "остатки шерсти". пробуя все подряд...

ну а в третьих (актуально лично для меня) - у меня в городе ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ косметики кроме шампуня "Лугового".... поэтому, все чем я пользуюсь приходится заказывать либо через инет либо знакомым, друзьям ( в частности Наташа помогает ).... поэтому заказывать все подряд для того, чтобы попробовать - считаю просто безумием.

Именно по-этому, считаю предложение Bossia говорить предметно об используемой на практике косметике ( с указанием марки, пропорций, получаемом эффекте, жесткости воды и т.п.) очень актуальным

Автор: Angel 16.3.2009, 3:23

Элина, большое Вам "человеческое спасибо" за то, что поделились своим опытом

Исходя из своего опыта, так-же считаю. что ИСБ для домашнего, повседневного ухода вполне приемлем...

У меня два кобеля оба из Томарктусов... оба имеют абсолютно разную шерсть. Старший Кхата имеет достаточно тонкий остевой волос, поэтому и проблем с колтунами и спутыванием волоса с ним больше...Кхата уже год на ИСБ.

Повседневно я пользуюсь линейкой шампунь-кондиционер для длинношерстных собак (Мела Верди), но намного больше на Кхате мне нравится линия Атами с маслом гинко билоба (стараюсь чередовать эти линейки)....
полностью согласна с тем, что ИСБ для длинношерстных собак сильно "смягчает" шерсть, и меня это тоже беспокоит.

Учитывая, что вода у нас очень мягкая шерсть Кхаты после мытья больше похожа на шерсть йорка , именно по-этому интересен ваш совет использовать средства ИСБ для короткошерстных собак...

На Кхате я пробовала пользовать шампунь ReQual для короткошерсных собак + маска Биоджен (розовая) тоже ReQual - эффект мне не очень понравился... шерсть казалась более жесткой, но на ощупь почти "скрипела" (не смотря на применение маски), волосы очень быстро стали спутываться после этой помывки.
По-этому больше не рискнула пользоваться шампунем для короткошерстных соб...

Из ИСБ также успешно пользую ПЕК и крем К101 ( если его "переборщить" - шерсть хоть и "жирненькая" начинает очень быстро грязнится и становится "липкой" )

Перечитав большинство форумов по теме применения косметики для длинношерстных собак, решила не заказывать ни laser, ни Oll Sistem.... обе линейки (судя по отзывам владельцев, очень скрупулезно относящимся к выбору косметики для своих питомцев) являются достаточно агрессивными. Опыта применения этих средств у нас нет.

Отзывы по Крис Кристенсен как-то не "сподвигли" меня приобрести эту косметику... не знаю... может осторожничаю уж очень???? Пока не нашла убедительных отзывов, чтобы начать применять эту линейку для повседневного ухода...

Из БиоГрумма использую Коат-Полиш при расчесывании и периодически шампунь овсянный с таким - же кондиционером...



Спасибо за совет... обязательно попробую болтушку т.к. пока не смогла найти альтернативы Коат Полишу. В "трудных" случаях развожу горячей водой ПЕК (ИСБ), помогает очень хорошо, но насколько я знаю ПЕК лучше смывать после прочесывания колтунов, а это не всегда удобно... поэтому Коат Полиш применяю чаще.



Элина, а какие еще средства можно использовать для увлажнения шерсти между "помывками" ( особенно при расчесывании и разборке спутанной шерсти)?

Для подготовки собак к выставкам приобрела всю линейку Plush Pappy.... решила попробовать т.к. практически не нашла ни одного отрицательного отзыва (только положительные ) Т.к эта косметика рекомендуется и для мальтезе и для афганов думаю и нашим подойдет, хотя не знаю насчет повседневного ухода... все рекомендуют использовать для выставок.
А в чем интересно разница?

Автор: Angel 16.3.2009, 4:39

Девочки, у меня еще два вопроса:

1. Кто-нибудь пользуется средствами (человеческими) против секущихся кончиков волос (например Бона Кур SPA серия - есть крем для секущихся кончиков)?

2. Передние лапы сильно колтунятся - верхний слой шерсти прочесывается достаточно легко, а чем ближе к коже - тем хуже... колтунища ужасные...
Мне кажется, что шерсть под верхним слоем волос достаточно длинная, по-этому и колтунится сильно.
Может быть кто-нибудь убирает густоту волос с помощью филировочных ножниц? У Светы на сайте показано как правильно подстригать саму лапку ( сделать "кошачью лапку" круглую), а вот насчет густоты и длины шерсти на лапке ничего нет...

Автор: beresta 16.3.2009, 8:16

Вначале , хочется поблагодарить всех форумчан, за то море информации, что я подчерпнула из Ваших сообщений, как по уходу за апсиками, так и по их характеру.
У меня , конечно опыт небольшой, но может на что и сгодится...
Когда мы только привезли Сэма, буквально в первые же дни поехали купили биогрумовскую косметику шампунь и кондиционер, первых два раза мыли ей. Вода в Питере очень мягкая, шерсть колтунилась сильно, разбирали колтуны с трудом. После я перешла на обычную белорусскую, и одновременно сменила расческу. Сейчас уже больше месяца о колтунах практически забыли, хотя гуляем подолгу и по многу, и очень часто и в комбинезоне. Единственное, что я взяла себе за правило расчесывать его каждый день, занимает это около десяти минут. Сэм уже к этому привык и просто растекается, пока я его причесываю. Расческа прочесывает всю густоту его шерсти. Это расческа с металилческими зубьями длиной примероно 4,5 см , расстояние между зубьями мм 4, и в этих промежутках расположены более короткие, вполовину, зубья.

Автор: Bossja 16.3.2009, 13:06

Здравствуйте. Я пока не зарегистрирована, буду общаться через Олю, Спасибо ей огромное!!

Сразу скажу по поводу расчесок:
Я пользуюсь пуходеркой ДоггиМен, белой большой, она мягкая, не ранит волос и кожу собаки, и не дерет шерсть. Очень удобна! В России продаются на Валте или в сети зоомагазинов "38 попугаев". И обычной массажной щеткой - можно ту же ОллСистемовскую, или какую-другую, для домашнего ухода и разбора собаки после помывки мне удобнее использовать щетку с коротким зубцом, мягкую. Для выставок лучше с длинным. Сол у меня очень набит шерстью и длинный зубец лучше прочесывает ее. Еще есть у меня маленькая пуходерочка, где-то 5х4 см, очень мягкая, удобная - применяю ее для деликатных областей - пах, подмышки, усы. Есть гребень, длина зубца 4,5 см - финальная проческа для проверки отсутствия колтунов.
Тут мне уже легче, пройдя практику на ши-тцу, подбирать что-то на Сола. И расческа спица - для пробора на спине.

Элина

Автор: Bossja 16.3.2009, 13:07

Белорусскую косметику применяла на пуделях моя подруга, результат замечательный. Я тоже пробовала, в принципе, понравилось. Но все ж перепрыгнула на "собачью". Пробовали мы "Козье молоко", шампунь и бальзам.
Для домашнего расчесывания, можно немного и на выставке (в большом количестве немного жирнит шерсть) - Глисскур для облегчения расчесывания.

Angel
Те самые фруктовые маски в ИвСенБернаре сделаны на основе ПЕКа, поэтому они и работают на шерсти так же как и ПЕК.

По поводу увлажнения шерсти - Сил Плюс в ИвСенБернаре, 2-3 нажатия и в бальзам, подержать. У КриКристенсена есть Силк (практически то же самое), можно наносить на шерсть собаки после купания, перед выставкой, между мытьем (несколько капель вылить на ладонь, растереть на руках а затем на шерсти собаки. Обычные человеческие маски (я уже писала о них)- Пантин Прови.
Будет дороже, но эффективно - Лореалевские линии - маска для восстановления и укрепления поврежденных волос Absolut repair (Абсолют репер) - очень хорошо увлажняет. Еще там есть несмываемый ухлд для кончиков волос. Если найдете представителей Лореаля в своем городе, то эта маска обойдется Вам примерно в 1 300 рублей за 0,5 л. Расход небольшой.
Про колтуны - у Веллуса (http://www.vellus.ru/?page=products ) есть Vellus Tangle Out - ну очччччень замечательное средство от колтунов!!! Практически разваливаются в руках. Там же продается и СатинКрем, который тоже увлажняет и питает шерсть, хорош для поврежденных и посеченных кончиков волос!!! Пользуюсь сатином уже 5 лет и отказываться не собираюсь. Экономичен. Маленькой банки хватает примерно на год на одну собаку.
И антистатик там хорош - он действительно снимает статику!
И финальный аккорд на выставке - Vellus Finish Spray. Блеск, красивая шерсть!

Элина

Автор: Bossja 16.3.2009, 13:08

"...2. Передние лапы сильно колтунятся - верхний слой шерсти прочесывается достаточно легко, а чем ближе к коже - тем хуже... колтунища ужасные..."

Может быть Вы плохо прочесываете собаку после мытья? У длинношерстиков колтун образуется легче и быстрее, если шерсть после мытья прочесана не идеально. Лапы после отфенки можно для контролечки прочесать расческой с очень частым зубом.
Или другая причина - очень мягкая шерсть.
Начинать прочесывать нужно от самых кончиков лапы, затем подниматься выше. При этом прочесывая сначала шерсть ближе к коже и переходя к кончикам.
Сделать себе жизнь более легкой, попробовать устранить образование колтунов могут помось СуперКрем (1 ч.л.на поллитра воды, можно чуть больше) еще К101 у ИвСенБернара, Метлесс у Лазера.

Элина

Автор: Bossja 16.3.2009, 16:05

Вот увы, ни ПлюшПаппи, ни Пью Павс не пробовала... Может, и зря.. :))
А вот Реквал мне нравится! Только вот маску я использую голубую, розовая больше для домашнего ухода, мне кажется, смягчает шерсть.

Ну вот вроде и все...

И немного о себе и любимых:
Вчера мой Сол (Дилемма Импресарио) стал третьим в БЭСТе щенков!
Пума (ши-тцу, Сен-Вита Истерн Элеганс) выиграла Бэст юниоров!
Я счастлива за своих питомцев!

Элина

Автор: hangshan 16.3.2009, 16:25

Элина, поздравляю! Малыши у тебя чудесные!
Сол и Пума молодцы!
Янашла фото Сол и Пумы.
Элина, если не против, то я вечером всавлю на форум.


ps: Ольга, а давайте информацию о результатах выставок в темке "выставки" размещать.

Автор: Angel 17.3.2009, 5:48

Элина
Примите наши искренние поздравления с замечательными результатами в рингах

Первые победы, да ещи и какие!!!! Сол постарался на славу!!!

Для Пумы - просто отличный результат , обычно ши-тцу в рингах намного больше чем апсо, соответственно и победа дается нелегко, очень рады за Вас и Ваших питомцев!!!!

Элина, большое спасибо за консультацию по вопросам косметики... можно я вас еще немного "помучаю" ...
Мои "банно-косметические" запасы ИСБ по-тихоньку заканчиваются, и мне уже пора делать новый заказ на косметику.
Хотела попробовать либо Кроун Роял либо Hery.... Не могли бы Вы подсказать какая из этих линий больше подойдет моему старшему апсо - Кхате.
Я уже говорила, что шерсть у него очень мягкая, остевой волос достаточно тонкий, подшерстка почти нет.
Хотелось бы устранить излишнюю мягкость волоса, но не усиливая колтунения ( у нас с этим и так проблем хватает )
Косметика нужна для межвыставочного, домашнего ухода.

Если говорить о Кроун Роял - я не очень поняла почему лучше использовать фазу № 3 ( ведь она для собак с достаточно обильным подшерстком), а не фазу № 1 ?
И еще... непонятно почему в Кроун Роял заявлено, что для лхаса апсо необходимо применять фазу №2 ?


Все рекомендации по Vellus взяла "на вооружение"... еще раз большое спасибо за помощь

Автор: Bossja 17.3.2009, 14:21

Angel
Я бы предпочла все же Кроун Роял. Именно 3-я фаза как бы утолщает волос, наполняет его, не делает шелком, но и не жестким. На остевую шерсть эта формула больше подходит. В сочетании с МеджикТачем (он тоже экономичен, разводится в спрее 1 к 10 или 14-ти, пузырек идет 0,5 л - это концентрат) держит волос, не дает колтуниться быстро и сильно. И для тонкого волоса идет замечательно. Только подержите минуты 3-5 шампунь после намыливания. А при отфенке обрабатывайте меджик тачем. Первое мытье можно в принципе любым шампунем, но подбирать тот, которые не смягчает волос. Попробуйте шампунь любой марки для короткошерстных пород или жесткошерстных. Формула этих шампуней предусматривает ужесточение волоса, а не мягкость.
Есть еще из Премиум класса Мистер Бруно. Гладкий шелк там смягчает, Пушистое облако тоже, вот можно или для короткошерстных или для жестиков. Цена примерно 150 р. по-моему за 250 гр., но он не сильно разводится водой.
Хейри мыла шампунем для собак с длинной шерстью, колтуны образовывались как обычно. И Хэйри менее экономичен. А Кроун Роял разводится 1к10 минимум. Очень пенится. Запах не парфюмерный, но и не противный. Бальзам у них один на все формулы.
Вторую формулу не пробовала ни разу... Может быть и стоит попробовать...

Спасибо за поздравления!!!

Элина

Автор: Дэбоша 17.3.2009, 15:12

Анжела, я пользуюсь второй формулой шампуня и Меджика Кроун Рояла, судя по описаниям у Дэби и Буси очень похожая шерсть, так вот вторая формула смягчает шерсть, поэтому начни лучше пробывать с третьей формулы как рекомендует Элина, я тоже решила в дальнейшем брать третью формулу, а в целом косметика достойная можно потратиться и попробывать. Я пользуюсь только двумя фирмами Реквал и Кроун, ИСБ нам совсем не подходит даже для повседневки, так шерсть распушается, трудно прочесать, Пек это вообще для меня тихий ужас. Коат Полеш я тоже не поняла, от неразведенного шерсть как после масла (это я немного утрирую, но результат честно был не очень), в разведенном виде лучше, но однозначно хуже того же Меджика или Глисс Кура несмываемого.

Автор: Татьяна 18.3.2009, 0:10

Я тут тоже решила вставить свои 5 копеек.
В выходные выкупала стаю, и йорков и апсо вот таким человеческим шампунем с масочкой.
Косметика профессиональная, производство Италия. ECHOSLINE называется. Шампунь очень экономичный, как оказалось.
http://www.radikal.ru
А после купания, на влажную шерсть вот такую брызгалку несмываемую NOUVELLE,Тоже Италия.
http://www.radikal.ru
На мой взгляд гораздо лучше, чем, например, ИСБ. И что интересно, и на йрках эффект замечательный, и на апсо.
Шерсть стала рассыпчатая, блестит хорошо, нет жирности. Сегодня четвертый день, а выглядят как новенькие.
Колтунов тоже не наблюдала пока, за исключением Дуськиных ушей, ее Шарлиша за уши стаскивает с диванов,
поэтому, чем бы не мазюкали, а колтуны там образовываются очень быстро.

Автор: Cherry 18.3.2009, 11:41

Элина, поздравляю вас с успехами Пумы и Соло, Пумка - умничка девочка

Автор: LenTochka 18.3.2009, 11:52

Татьяна, советую не увлекаться человеческой косметикой - как разовая мера можно, но на постоянку надо что-то профессиональное для собак - РН кожи разный, от человеческих может проявиться сухость, ломкость, тусклость, замедление роста и тп
Многие "дорогие" серии на самом деле экономичные - разводятся к 15-25

Автор: LenTochka 18.3.2009, 12:00

Я использую фазу3 - почему? Потому что пришла в магазин к Ирине - спросила что взять - ответ "фазу 3" :) Можно ли не послушать владельца двух роскошных апсо и еще целой стаи шикарных длинношерстных собак
(афганы, мальты, шитцы, йорки, + редкие породы + просто пушистики типа маламутов). Результат мне нравится - я мою и йорка и апсо Кроуном. С апсо, правда, иногда экспериментирую - месяц мыла Коат Хендлером - тоже неплохо, шерсть даже быстрее растет. :)

Только учитывайте, что Кроуны какие-то странные бывают - типа польского разлива - берите только в надежных местах.

Автор: LenTochka 18.3.2009, 12:16

Что-то я почитала посты и глубоко задумалась :)
У нас от купания до купания (примерно раз в неделю) образуется 2-4 небольших колтунчика под мышками и иногда за ушками 1-2 небольших . В общем, разбираются не торопясь - за полчасика, бызгаем Бонакуром несмываемым Все думала - что-бы добавить из косметики в уход от колтунов, но в свете проблем других апсо - что волосы распушаются, колтуны надо замачивать ПЕКом, чтоб разобрать, чуть ли не выстригать приходится. Может наши проблемы придуманные и такие нано-колтунчики не требуют дополнительной косметики? Завидую апсо с "конским" волосом" - владельцы говорят, что колтунов не бывает вообще никаких... Что есть норма?

Автор: Дэбоша 18.3.2009, 17:47

Такие апсо для меня мечта, у нас колтуны ого-го какие, иногда слезы наворачиваются, жалко и себя и собаку

Автор: Jolija 19.3.2009, 9:08

По моему опыту с волосатыми собаками, колтуны образуются из-за неправильно выбранной косметики. Даже с мягкой шерстью можно получить вполне приемлимый режим помыть-расчесать раз в 10-14 дней - для этого эта тема и создавалась. Ну и шоу-косметика отдельно,конечно. Вот её обычно требуется СМЫВАТЬ через 3 дня. Причина, думаю, в создании объема, т.е. чешуйки на волосе "растопыриваются" и он быстро повреждается, как при обесцвечивании/окрашивании. Либо полимерная пленка для блеска покрывает не только волос, но и кожу и препятствует нормальному дыханию и обмену. Возможны и другие нежелательные эффекты.
Про рН : думаю, большинство школьную химию уже и не помнят, однако на рекламные трюки ведутся на раз. Когда только начался бум про рН-сбалансированную косметику, специально проверила одинаковые растворы человеческих и профи собачьих бальзамов - разница в 0,1. Вы уверены, что это принципиально, если вода у всех разная ?

Хоть и не в теме, но отвечу :
у Светиных собак есть любящий "папа" Саша. Все собаки живут в его доме и переезжать никуда не собираются. Я пока помогаю их постоянному груммеру, поскольку опыта по уходу конкретно за шерстью апсо у меня нет. В моем доме живут ТОЛЬКО Афганы, если устану с шерстью, заведу азавака

Автор: Дэбоша 19.3.2009, 9:39

Я полностью согласна с этим утрерждением, но колтуны у нас образовываются только от активных прогулок, а если еще по мокрому снегу вообще караул, когда смываешь под душем налипшие комки снега с лап и живота, уже точно понятно, что будут приличные колтуны. Мои собаки вообще обожают скакать по сугробам. А если на улице еще и идет снег, то шерсть спутается и на спине. Может только у меня так, пока никакая косметика мне не помогла в этой ситуации, может кто-нибудь посоветует что можно попробывать?

Автор: Марина 19.3.2009, 21:13

Не знаю, как в других городах нашей необъятной Родины, но в столице на улицах творится что-то жуткое... Я выгуливаю собак в лесу. Но к огромному сожалению, лес не начинается у порога моего дома, до него нужно минут десять идти и перейти Севастопольский пр-к.
Когда собаки приходят домой, честное слово, такое чувство, что их полоскали в мазуте. Да ещё эта "гранитная" крошка... Сначала приходится отмывать собак, потом ванную, в которой я будто нефть храню, не иначе.... Потом ещё коридор...
Шампунем мою собак где-то раз в месяц (даже реже).
Может есть какие-то способы избавляться от этой жирной массы (состав даже боюсь предполагать), которая просто не смывается с шерсти водой?
Комбинезоны не надеваю, апсо в них сваливается как валенок))))) Попонки - никакого результата не дают...
З.Ы. Интересно, как обстоит дело в других городах? Мне тут сказали, что в Новосибирске вообще никакой гадостью дороги не посыпают, просто регулярно чистят от снега (я этому верить отказываюсь!!!!!)

(А с шерстью моего апсо очень повезло! Никаких колтунов! Ну, иногда бывают... О-о-о-о-очень редко))))

Автор: LenTochka 19.3.2009, 21:28

Про рекламные трюки - лично я всегда скептически отношусь к изыскам обезумевших маркетологов, НО

Школьную и вузовскую химию я помню (ну, или считаю, что помню :) )

Примерно так:
реакция кожи человека слабо-кислая РН 4-5 - это помогает сохранить жировую прослойку, удерживающую влагу. Мыло имеет слабо-щелочную рекцию (более 7) - поэтому для комфорта, и поддержания влажности и кондиции человеческой кожи шампуни и гели для душа делают из СМС слабо кислых -5.5 РН. Это также защита от размножения бактерий.

реакция кожи собаки самая высокая из млекопитающих - практически нейтральная - средний РН 7 - т.е. наши шампуни могут раздражать кожу собаки, особенно чувствительную. Например, если у человека РН кожи 5, а средство будет РН3.5 (кислое) - то кожа может покраснеть (хим ожог). По аналогии рдля собаки РН 5.5 - это довольно кисловато.
Компания PurePaws на сайте пишет
"Кожа собаки имеет самый высокий показатель РН среди млекопитающихся животных. Средний уровень РН у собак равен 7.4. Уровень РН может варьироваться в зависимости от породы собаки. Согласно исследованиям фирмы Royal Canin Американский стаффордширский терьер имеет уровень около 8.62, Золотой ретривер около 7.57 и Лабрадоры около 6.84. Это большая шкала показателей РН. Более щелочная кожа Американского стафордширскиого терьера может быть более подвержены инфекциям чаще, чем кожа с болеем высоким показателем кислотности. Учитывая этот факт, были проведены исследования, которые показали, что, ограничивая потерю воды кожей, можно предотвратить распространение бактерий и аллергенов. Используя средства, помогающие увлажнять кожу и шерсть можно сохранить шерсть более здоровой. "

Таким образом, дегтярное мыло может быть более дружественным коже собаки, чем Пантин.

Вам - респект за пытливость и любознатеьность, вопрос - какими полосками Вы пользовались и какие именно шампуни сравнивали? Какой показатель РН получили? Надо заняться на досуге в развитие темы.

И еще - существенный аспект - не стоит думать, что каким то средством Вы можете изменить РН кожи - через несколько часов он восстановится, но при этом человеческая кожа , вымытая мылом потеряет таки какое-то количество влаги - все мы это проходили - после мыла кожа сухая, требуется увлажнение. Чрезмерно кислой средой мы получим ожог - но это тоже временно, кожа регенерируется и станет прежней по хим составу. И еще - РН кожи разный на лице-на спине - в подмышках-паху и тдтп.

Если я ошибаюсь в чем-то, то с удовольствием послушаю альтернативные мнения, ну и химию-биологию я изучала давно... очень... как говорится от склероза и маразма не зарекайся :)

Автор: LenTochka 19.3.2009, 21:33

шоу-косметику надо, наверное, смывать сразу после выставки - в тот же день :) У меня не всегда получается

Автор: Элеонора 20.3.2009, 16:12

Вы все видели, какой пухлявый был Арон.
Его расчесывание и высушивание превращалось для меня в ад.
Какую косметику только не пробовала.
Пока мне не пришла в голову мысль, что шерсть очень сухая и ее надо увлажнять.
Подбирала косметику, пробовала и Белорусскую, не спасло.
Применила Ив Сен Бернаровскую, минеральный шампунь и ПЕК бальзам.
Глазам не поверила!!!
Подшерсток начал вычесываться, шерсть потяжелела.
"Борьба" с колтунами закончилась!!!
И не надо мечтать об апсо с жестким, конским волосом. Все закончилось.
Осталась проблема, это маленький Инди повыщипывал Арону шерсть и кончики волос как посеченные, но отрастет.
У Инди шерсть с подшерстком, но она не колтунится вообще, хотя шерсть - не конский волос.
А Инди я мою Ал систем, но думаю тоже перевести на Ив Сен Бернаровскую, т.к. мне ее эффект нравится больше.
Ал систем как-то блеска шерсти не дает.

Автор: Jolija 24.3.2009, 8:17

рН-метр WTW. А вот бальзамы, кажется, Пантин и Ол Систем, столько лет прошло, что могу и ошибаться.
Для меня большая загадка, как этот рН кожи меряют - это же не раствор ? И еще странная точность до сотых. Значение рН обычно определяют в пределах до 0,3, поскольку стабильные бывают только в буферах или чистых растворах. А в "живых" растворах он колеблется. Если есть точный прибор, поставьте эксперимент : измерьте сначала свеженалитый раствор (любой, хоть воду из-под крана), а потом подержите его в руках минут 5 и повторите, еще можно на столе до завтра оставить, или в холодильнике, ну и т.д. Впрочем, оспаривать приведенные Вами данные не стану, все равно нет методики определения

У Намбы другая шерсть и эффект получился другой : Йоркшир-шампунь дал более выраженное текстурирование шерсти, а вот ПЕК никак не проявился. После фена воспользовалась Полишем. Надеюсь все же, что на 2-3 недели хватит, а дальше надо будет подбирать для него бальзам - вот тут и пригодится инфа с этой темы.

Автор: LenTochka 24.3.2009, 10:47

Сейчас море приборов для измерения РН - полупрофессиональные - для косметических салонов и солидная медтехника, есть и РН-зонды для измерения кислотности ЖКТ. У меня подруга близкая косметолог (в клинике. не в салоне) и дерматовенеролог с огромным стажем - есть у них такие типа http://www.medintech-m.ru/catalog/apparat_dlya_diagnostiki_kozhi_/index.htm http://www.beautyintel.ru/diagnos.html


Ол систем не супер-премиум, вряд ли у них есть большой бюджет на исследования в этой области. Да и у Пантина - больше рекламы, чем реального качества - на мой взгляд, не претендующий на абсолютную истину :)

А у кого шерсть более мягкая и шелковая - у Намбы. или у Корки?

Автор: hangshan 24.3.2009, 20:01

Лена, по моим ощущениям у Намбы шерсть более мягкая и тоньше остевые волоски. (Если не так, то Юля поправит).
По моим представлениям о шерсти апсо, то более предпочтительна шерсть Корки, она более "практичная" и очень красивая.

Автор: Jolija 31.3.2009, 0:21

Да уж, отстала я, много лет измеряя рН только растворов, в современных технологиях - придется полазить в нете.
Мягче - очень относительно. Если сравнивать Корки и Намбу, то у Корки на сегодня жеще и шелковистее. У Намбы она гуще и на спине и лапах почти не отличается. Хотя за 10 дней на лапах уже набились небольшие колтунчики ( Полишем разобрались на раз ), а на спине все хорошо - но это проблемы косметики, которая ему не подходит. Корки же за почти 4 недели СОВСЕМ не запутался, даже под резинками. И не говорите больше, что ухаживать за апсо сложно : 1,5 часа на помыть-полежать-высушить-расчесать собаку без колтунов - смешно. И еще одно отличие от Афгана - действительно можно расчесывать на грязную шерсть и не помыть потом : Афган через 3 дня в войлок после такого может превратиться, а апсо и через 2 недели в порядке.

Автор: Jolija 14.4.2009, 2:00

Продолжу рассказ о подборе косметики для Намбы.
Поскольку шампунь более-менее подходит, пока экспериментирую с бальзамом. Для начала взяла Био Грумовский Супер Крем Кондиционер, раз их Полишь хорошо работает. Да и в разведении "2ч.л на 0,5л, распылить из пульверизатора, не смывать" похож. Только взяла я схему обогащения, но не шампуня, а бальзама, человеческого бальзама для рыжих. Конечно, этот экстрим я сначала посмотрела на своей рыжей - из-за пары не подходящих бальзамов и прогулок под дождем её шерсть сильно посветлела и начала быстро спутываться. А вот результат несколько разный : у моей собы вернулся насыщенный окрас, но выглядит шерсть несколько неопрятной - явно с концентрацией переборщила. У Намбы же цвет не изменился, а сама шерсть стала шелковистой на ощупь, хотя и осталась несколько суховатой, особенно на бедрах. В следующий раз попробую другой бальзам.
Кстати, в Москве за эти 3 недели таял снег, т.е. на асфальте лужи, раскисшая земля пахнет болотом, остатки грязного, пористого и почему-то жесткого снега, не говоря уже про прелые листья, палочки и прочий мусор, из-за чего мои собы гуляют только обутые. Однако у Намбы лишь немного колтунчиков на лапах ( легко расчесались под феном), да чуть склеилась шерсть под резинками ( расчесала перед помывкой). И это все !!! При не очень подходящем бальзаме-то !!! Так что, если ваш апсо быстро колтунится - меняйте косметику, а не пеняйте на прогулки по непогоде

Автор: Jolija 11.5.2009, 21:33

4 недели пролетели - не заметишь. Намба встретил меня не только без колтунов, но и без единой соринки - благодаря Сашиным усилиям. И как это ему удается : мои с прогулки босиком не только липучки и веточки приносят, но и соцветия со всех деревьев в нашем зеленом микрорайоне.
На этот раз я принесла Super Rich Protein Conditioner от #1 All Sistems. Шерсть наконец-то получилась полностью увлажненная и очень послушная, а после Полиша ещё и по выставочному нарядная. Для Афгана я на этом бы и остановилась, но Намба - апсо, будем смотреть дальше
В Москве появилась ещё одна профи косметика http://www.vellus.ru/. Кто-нибудь на апсо пробовал ?

Автор: Jolija 19.11.2009, 2:54

В Москве уже несколько недель не видно солнца. Периодически идет то снег, то дождь и земля совсем раскисла. Короче, кошмар для владельцев волосатых собак. При согласии Саши, свободно гуляющих парней мыть в этих условиях смысла пока нет - только периодически расчесываем. И что самое интересное, у НАМБЫ при ТАКОЙ погоде шерсть почти не спутывается, хотя она и менее жесткая, чем у Кори.

Автор: LenTochka 21.11.2009, 14:57

Юля, а как немытую шерсть вроде не рекомендуют чесать? У нас юбка в папильотках (опять :) ) , а лапы-пузо я пробовала споласкивать и потом с кондишеном прочесывала, но не уверена что это для шерсти хорошо. А одежду мы не носим. Грязь - это кошмар.

Автор: LenTochka 12.12.2009, 21:37

У нас в е-бурге появился дилер Pure Paws
и разместил на местном сайте ссылки на видео по грумингу средствами этой фирмы

шитцухи (апсо нет) - домашний груминг http://www.youtube.com/watch?v=ZGsePtk4QoA&feature=player_embedded

еще там есть мальтезе, йорки, чихи, китайцы, борзые - ройтесь тут http://www.youtube.com/user/PurePawsInc#p/u

Приятного просмотра :) Косметику пока не покупали, но обязательно потестим - расскажем :)

Автор: Irena 2.9.2010, 17:51

Сужу по себе. Если я мою волосы один раз в неделю то уже на четвёртый день волосы плохо расчёсываются и становятся сухими и ломкими.Даже кожа головы болит. Поэтому собак тоже мою раз в три-четыре дня. Вечером перед завтрашней помывкой наношу губкой разведённое тёплой водой репейное или ромашковое масло из аптеки и тщательно расчёсываю. мою назавтра. Попробовала и мне понравилось ополаскивать отварами ромашки, крапивы, корня лопуха и немного льняного семя. Колтунов пока мы не знаем. Два йорка и апсо целыми днями носятся по двору, на даче устраивают возню. Вечером пылесошу всех.Снимаю насадку и прямо трубой. По началу страшно а потом привыкают и в жару сами просят. Мы ещё маленькие и не можем похвастать длинной и красивой шерстью, но отсутствие колтунов и сухой сеченой шерсти налицо. Волос легко расчёсывается и не спутывается, ровный блеск по всему телу.

Автор: Irena 7.4.2011, 11:53

То ли весна виновата, то ли последствия первой течки, вся шерсть забилась пухом. Раньше такой проблемы не было. Не помогает ни бесконечное чесание, ни пылесос. На форуме много опытных и грамотных заводчиков, к чьей помощи взываю.Может витамины какие то нужны? Может что то не так со здоровьем? Давно не обсуждали серьёзные проблемы и темы и они возникли.Жду Вашей помощи и советов.

Автор: zapovedny 10.4.2011, 11:55

Ира Ваш вопрос заглох!Попробую немножко помочь.У меня тоже была такая беда несколько месяцев назад.А точнее с декабря.Начните давать витамины групы А.Мне очень хорошо помог рыбий жир наш человеческий.по чайной ложке 1 р в день.Косметика для утяжеления. Все что сушит волос убрать.

Автор: Irena 10.4.2011, 12:06

Спасибо. Пытаюсь бороться и кажется немного получается. Основной пух вычесала с трудом. Теперь нормализуется потихоньку. Может и правда перестройка организма если и в декабре такое бывает

Автор: Грошка 15.4.2011, 10:28

Ира. вот про рыбий жир. наверное - правильно.
Мне с Ирой . Божена .для наших собак прислала в больших бутылях масло трески. бутылочки с дозатором. апсюхи лопают с удовольствием свои нормированные капельки. этого красного масла)))))
После течки я замечала. что Оливия набивалась подшерстком. нои волос основной она сбросила. сейчас ТТТ- все ОК

Автор: Doris 29.4.2012, 11:52

Просто захотелось поднять тему.
Здесь есть дельные советы.

Автор: LenTochka 29.4.2012, 12:40

Ах-ха ...

и к тому же у всех сформировался новый взгляд на уход... и косметики стало намного больше - и мы больше попробовали всего за это время! И структуру шерсти мы несколько поменяли - ибо добавили свежие крови ))))) Но все же лучше шерсти чем у Корки и Базиля мне пока не видится... У Ирины Шеремет вот линии с лавсановыми нитями без пуха - тоже интересно потрогать! или ее послушать ))))

может новую тему сделаем - эту будем иметь ввиду как архивную, а начнем такие все умные-опытные с чистого листа?

Автор: OriSilk 23.8.2015, 20:48

Коллеги! Уважаемые! вот тут было 2 фото с косами.
Хелп! выставите их кто-нибудь повторно, или киньте мне в почту.... ссылка устарела. фотки пропали.... а так нужны

Автор: OriSilk 23.8.2015, 20:49

вау, одну нашла