IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> История О Питомнике Kai-senge, Вернула питомца в питомник,осталась без денег и без собаки
ddt
сообщение 7.3.2013, 13:05
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 29.5.2008
Из: израиль
Пользователь №: 3



Всем сочувствующим и неучаствующим рекомендую погуглить в инете и посмотреть,что по этому поводу пишут в договорах.
http://www.canecorsoclub.net/t168-topic#axzz2MZspcLUO

http://york-chih.ru/index/0-23


http://toichih.narod.ru/44.html

Множество вариантов,но во всех есть пункт о возврате,который гласит,что щенка можно вернуть в случае болезни щенка/а не его владельцев/,приобретенной еще в доме заводчика/питомнике со справкой от государственного ветеринара.Срок возврата ограничен ,это 3-5дней.

А в европейский питомник вернуть собаку даже при наличии порока ,который снижает ее выставочную оценку и делает невозможным использование в разведении можно только после долгих тяжб или вообще невозможно.Это не из разговоров "за соседним столиком",а из собственной практики.
И думаю,что ни у кого из тех,кто купил собаку за границей,не возникнет мысль обратиться к именитому европейскому заводчику со словами "У моего мужа насморк,так ты,будь другом,забери своего щена обратно .И деньги не забудь вернуть."

ДОГОВОР-охранная грамота, во-первых,щенка и ,во-вторых,заводчика.Поэтому могу порекомендовать продажу щена только с договором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 7.3.2013, 13:35
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Какое значения имеют чужие договора. Не читайте между строк и не надумывайте ситуацию.
1. Договора составлено не было.
2 Заводчик вошёл в ситуацию, всё же вопрос о здоровье человека, принял щенка назад по устному договору. Значит взял на себя обязательства по решению проблемы и взвесил свои возможности. С этого момента в силу вступил их личный устный договор, о котором уже никто и никогда не узнает истину. Все обиды- это личная недоговорённость.
3. Лена , будь хоть немного честна с собой. И ты и ВСЕ знаем примеры возврата щенка в европейский питомник и по другим, чисто экстерьерным причинам, поэтому твоё замечание на этот счёт не принимается как истина, а лишь повод зацепиться для дальнейших разборок.
Обращаюсь к модератору.
На голубом всё чётко и ясно. На сцене только заслуженные и допущенные. Как только человек задаёт невыгодные вопросы, его удаляют из списка .
Пора уже и на этом форуме навести порядок и не предупреждения на три часа и три минуты, а удалить навсегда в случае если снова будут провоцироваться скандалы . В частности ДДТ никогда не интересуется истинной жизнью форума, её никогда не устраивали заводчики апсо в России и если она снова будет пытаться повести тему в скандальное русло , что делает всегда и с удовольствием, лично я бы поставила вопрос об пожизненном отлучении её из ....

Сообщение отредактировал Irena - 7.3.2013, 13:41


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddt
сообщение 7.3.2013, 13:47
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 29.5.2008
Из: израиль
Пользователь №: 3



Цитата(Irena @ 7.3.2013, 12:35) *
.
3. Лена , будь хоть немного честна с собой. И ты и ВСЕ знаем примеры возврата щенка в европейский питомник и по другим, чисто экстерьерным причинам, поэтому твоё замечание на этот счёт не принимается как истина, а лишь повод зацепиться для дальнейших разборок.

Я написала о возврате в шведский питомник кобеля кавалер-кинг=чарльз спаниеля,у которого до двух лет не было полного зачернения носа.Его владельцы-бывшие совладельцы питомника Лхаса апсо в Израиле.
История закончилась благополучно,вместо кобеля прислали суку,но нервов намотали изрядно a33.gif.GIF.

Сообщение отредактировал ddt - 7.3.2013, 13:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 7.3.2013, 13:59
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Цитата
Я написала о возврате в шведский питомник кобеля кавалер-кинг=чарльз спаниеля,у которого до двух лет не было полного зачернения носа.Его владельцы-бывшие совладельцы питомника Лхаса апсо в Израиле.
История закончилась благополучно,вместо кобеля прислали суку,но нервов намотали изрядно.

Я про кавалера даже и не знала)))
О другом говорю. Форум не место устраивать разборки с участием особо рьяных скандалистов. Здесь должны встречаться друзья, делиться своими радостями общения с породой, своими впечатлениями, эмоциями, взглядами, обсуждать проблемы, учиться друг у друга уходу, воспитанию, решать совместно проблемы и помогать друг другу. К общению должно хотеться бежать в свободную минуту. Вернитесь к тем временам, когда условия форума и вся его жизнь зависела от единственной его хозяйки. Всех объединяло одно- любовь к общей для всех породе и люди становились настоящими друзьями.
Если нет желания к общению то и нервы наматывать всем не стоит . Надо красиво уйти, если не можешь быть рядом и не хочешь быть объективной и доброжелательной. Тема не о чьих то нервах и желании продолжать возводить скандалы.
Есть возможность помочь в решении возникшей проблемы, предложите свой вариант, а накручивать и кивать на других не вижу смысла.
Я своё мнение написала. В данной ситуации выхода нет ( или просто лично я его не вижу)

Сообщение отредактировал Irena - 7.3.2013, 14:00


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doris
сообщение 7.3.2013, 22:50
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 623
Регистрация: 2.6.2008
Пользователь №: 19



Думаю, что действительнокартина всем ясна. Дальше мы можем только ждать, какие действия будут предприняты КСУ по данному вопросу.

Очень приятно, что среди нас не нашлось тех, то считает щенков "товаром", который можно продать и о нем забыть.

Однако, приняла решение скрыть часть постов. В основном это перепост сообщений с голубого форума, т.к. в попытке оправдать свои действия слишком много было брошено грязи в окружающих.
Уже понятно, что деньги marysha не вернут.

Оставлены посты Светланы Парецкой и пользователя demetra. (ну просто понравились ))))))))
Если вы возражаете против их размещения - я их удалю.

Ждем решения КСУ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marysha
сообщение 8.3.2013, 0:34
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 25.2.2013
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 87599



Цитата(Doris @ 7.3.2013, 23:50) *
Думаю, что действительнокартина всем ясна. Дальше мы можем только ждать, какие действия будут предприняты КСУ по данному вопросу.

Очень приятно, что среди нас не нашлось тех, то считает щенков "товаром", который можно продать и о нем забыть.

Однако, приняла решение скрыть часть постов. В основном это перепост сообщений с голубого форума, т.к. в попытке оправдать свои действия слишком много было брошено грязи в окружающих.
Уже понятно, что деньги marysha не вернут.

Оставлены посты Светланы Парецкой и пользователя demetra. (ну просто понравились ))))))))
Если вы возражаете против их размещения - я их удалю.

Ждем решения КСУ!


Большое всем спасибо,за Ваши ответы,мнения,это многого стоит!!!!

В любом случае с себя ответственности не снимаю,что и моя вина есть в том, что Джи остался без любящего хозяина,я очень надеюсь что он найдется!
Очень хотела для него лучшего,что он этого достоин,поэтому вернула в надежные руки.

Как будет информация из КСУ,я сообщу.
С Ув. Ткаченко Марина г. Днепропетровск Украина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 8.3.2013, 22:26
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Цитата
Однако, приняла решение скрыть часть постов. В основном это перепост сообщений с голубого форума, т.к. в попытке оправдать свои действия слишком много было брошено грязи в окружающих.


Цитата
На голубом всё чётко и ясно. На сцене только заслуженные и допущенные. Как только человек задаёт невыгодные вопросы, его удаляют из списка .
Пора уже и на этом форуме навести порядок и не предупреждения на три часа и три минуты, а удалить навсегда в случае если снова будут провоцироваться скандалы . В частности ДДТ никогда не интересуется истинной жизнью форума, её никогда не устраивали заводчики апсо в России и если она снова будет пытаться повести тему в скандальное русло , что делает всегда и с удовольствием, лично я бы поставила вопрос об пожизненном отлучении её из ....

Не стоит копировать все нестыковки после правки страницы, поэтому очень прошу модератора, ввиду того что с изменением содержания все посты потеряли истинный смысл и выглядят по меньшей мере нелепо, удалить и мои правленные посты, так как совсем не вписываются в заданный искусственно сценарий глупо и не к месту выглядят.
Иногда действительно лучше жевать, чем говорить)))


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна
сообщение 9.3.2013, 1:12
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Регистрация: 6.6.2008
Из: Украина, г. Мариуполь
Пользователь №: 28



Страсти в теме улеглись, все, кто хотел, высказались. Очень хочется узнать мнение КСУ по поводу данной ситуации. В одном из постов Лена (Ленточка) советовала покупателям обратиться к юристам. Я, как человек с юридическим образованием и опытом работы в области договорных отношений и не раз представляющая интересы своего предприятия в судебных заседаниях разного уровня попытаюсь представить сложившуюся ситуацию с точки зрения законодательства.
Говорю сразу – все эмоции оставляем. Никаких личных отношений, никаких симпатий и антипатий.
Эта ситуация не нова, такие истории имеют место в жизни.
И еще, все, что здесь будет написано это ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ видение ситуации сквозь призму действующего законодательства Украины.
Имеем - Продавец, Покупатель и Товар (в обморок не падаем!!!!!)
Согласно статьи 180 Гражданского кодекса Украины животные являются особым объектом гражданских прав. На них распространяется правовой режим вещи, кроме случаев, установленных законом.
Когда заводчик рассказывает о том, что у него отношения к своим собакам и щенкам как к детям, он руководствуется эмоциями, и лукавство в этих словах все-таки присутствует.
Простите, но мы не рожаем себе несколько детей для того чтобы лучшего оставить в своем доме, а остальных, менее перспективных, передать в другие руки. И своих детей мы не делаем объектами купли-продажи. Перечень того, чего мы не делаем со своими детьми, но делаем с собаками можно продолжать и дальше. В момент регистрации питомника или племзавода человек переходит из разряда любителей в разряд профессионалов (во всяком случае, так должно быть). С этого момента заводчик несет ответственность за совершаемые действия. А щенки, рожденные в питомнике - это результат труда заводчика.
Опять обращаемся к Гражданскому кодексу
Статья 655. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) передает или обязуется передать имущество (товар) в собственность второй стороне (покупателю), а покупатель принимает или обязуется принять имущество (товар) и уплатить за него определенную денежную сумму.
Статья 656. Предмет договора купли-продажи
1. Предметом договора купли-продажи может быть товар, который есть у продавца на момент заключения договора или будет создан (приобретен, получен) продавцом в будущем.
Замечу, что договор купли-продажи - это сделка.
Статья 205. Форма сделки. Способы волеизъявления
1. Сделка может совершаться устно или в письменной форме. Стороны имеют право избирать форму сделки, если другое не установлено законом.
2. Сделка, для которой законом не установлена обязательная письменная форма, считается завершенной, если поведение сторон удостоверяет их волю к наступлению соответствующих правовых последствий.
Статья 206. Сделки, которые могут совершаться устно
1. Устно могут совершаться сделки, которые полностью выполняются сторонами в момент их совершения, за исключением сделок, которые подлежат нотариальному удостоверению и (или) государственной регистрации, а также сделок, для которых несоблюдение письменной формы влечет за собой их недействительность.
Итак, на выставке в Днепропетровске произошла устная сделка. Из фактов, изложенных в постах, мы знаем, что никто никого не обманывал, никто никому ничего не «впаривал». Добросовестный Продавец передал в собственность Добросовестному Покупателю Товар надлежащего качества (щенок породный, здоровый, что подтверждено документами).
Согласно законодательству право собственности у приобретателя имущества по договору возникает с момента передачи имущества, если другое не установлено договором или законом.
Все довольные и счастливые разъехались по домам.
Так как сделка произошла без оформления договора купли-продажи, особые условия нигде не прописывались и не оговаривались. Значит, все последующие споры решаются в соответствии с действующим законодательством.
Через время начинаются проблемы. В данном случае якобы аллергия. Якобы, потому что доказательств в виде медицинского заключения, подтверждающего данное заболевание, нет. Покупатель ставит вопрос о возврате собаки. Вот на этом этапе начинается самое интересное. Процедура возврата товаров надлежащего качества в украинском законодательстве не прописана. Есть только норма в Законе Украины о Защите прав потребителей и ГКУ в которой говорится, что Потребитель имеет право обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный у продавца, у которого он был приобретен, если товар не удовлетворил его по форме, габаритам, фасону, цвету, размеру или по другим причинам не может быть им использован по назначению.
Потребитель имеет право на обмен товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня покупки, если более длительный срок не объявлен продавцом. Если на момент обмена аналогичного товара нет в продаже потребитель имеет право разорвать договор и получить назад деньги в размере стоимости возвращенного товара.
Но и эта норма нам абсолютно не помогает, т.к. сроки пропущены, и вопрос стоит вовсе не об обмене.
На этом действие законодательства для данной ситуации заканчивается!!!! НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!! Никаких материальных претензий уже не может быть.
Покупателю остается только решать данную проблему своими силами.
И вот тут начинаются эмоции!!! В известность ставится Продавец-Заводчик. В некоторых случаях применяется примитивный шантаж - или забирайте назад или выкину. Ни один нормальный Заводчик не допустит того, чтобы щен, родившийся в его питомнике, оказался на улице или в приюте. На кинологических форумах очень много объявлений о пристройстве собак. Причин множество, одна из самых распространенных-аллергия. Очень часто поиском новых хозяев для собак, оказавшихся в рядах отказничков, занимаются именно Заводчики. Как правило, таких собак или продают за чисто символическую плату или же отдают бесплатно, исключение составляют мелкие, коммерческие породы, у них есть шанс быть перепроданными.
В нашей ситуации Заводчики тоже не остались в стороне от проблемы и приняли уже не свою (с точки зрения юриспруденции) собаку в свой дом. Ошибкой Заводчиков стало то, что они позволили «связать себе руки» НЕЗАКОННЫМ (см. выше) требованиям Покупателя о возмещении стоимости собаки. И 7 месяцев добросовестно за ней ухаживали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marysha
сообщение 9.3.2013, 3:25
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 25.2.2013
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 87599



Цитата(Татьяна @ 9.3.2013, 2:12) *
Страсти в теме улеглись, все, кто хотел, высказались. Очень хочется узнать мнение КСУ по поводу данной ситуации. В одном из постов Лена (Ленточка) советовала покупателям обратиться к юристам. Я, как человек с юридическим образованием и опытом работы в области договорных отношений и не раз представляющая интересы своего предприятия в судебных заседаниях разного уровня попытаюсь представить сложившуюся ситуацию с точки зрения законодательства.
Говорю сразу – все эмоции оставляем. Никаких личных отношений, никаких симпатий и антипатий.
Эта ситуация не нова, такие истории имеют место в жизни.
И еще, все, что здесь будет написано это ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ видение ситуации сквозь призму действующего законодательства Украины.
Имеем - Продавец, Покупатель и Товар (в обморок не падаем!!!!!)
Согласно статьи 180 Гражданского кодекса Украины животные являются особым объектом гражданских прав. На них распространяется правовой режим вещи, кроме случаев, установленных законом.
Когда заводчик рассказывает о том, что у него отношения к своим собакам и щенкам как к детям, он руководствуется эмоциями, и лукавство в этих словах все-таки присутствует.
Простите, но мы не рожаем себе несколько детей для того чтобы лучшего оставить в своем доме, а остальных, менее перспективных, передать в другие руки. И своих детей мы не делаем объектами купли-продажи. Перечень того, чего мы не делаем со своими детьми, но делаем с собаками можно продолжать и дальше. В момент регистрации питомника или племзавода человек переходит из разряда любителей в разряд профессионалов (во всяком случае, так должно быть). С этого момента заводчик несет ответственность за совершаемые действия. А щенки, рожденные в питомнике - это результат труда заводчика.
Опять обращаемся к Гражданскому кодексу
Статья 655. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) передает или обязуется передать имущество (товар) в собственность второй стороне (покупателю), а покупатель принимает или обязуется принять имущество (товар) и уплатить за него определенную денежную сумму.
Статья 656. Предмет договора купли-продажи
1. Предметом договора купли-продажи может быть товар, который есть у продавца на момент заключения договора или будет создан (приобретен, получен) продавцом в будущем.
Замечу, что договор купли-продажи - это сделка.
Статья 205. Форма сделки. Способы волеизъявления
1. Сделка может совершаться устно или в письменной форме. Стороны имеют право избирать форму сделки, если другое не установлено законом.
2. Сделка, для которой законом не установлена обязательная письменная форма, считается завершенной, если поведение сторон удостоверяет их волю к наступлению соответствующих правовых последствий.
Статья 206. Сделки, которые могут совершаться устно
1. Устно могут совершаться сделки, которые полностью выполняются сторонами в момент их совершения, за исключением сделок, которые подлежат нотариальному удостоверению и (или) государственной регистрации, а также сделок, для которых несоблюдение письменной формы влечет за собой их недействительность.
Итак, на выставке в Днепропетровске произошла устная сделка. Из фактов, изложенных в постах, мы знаем, что никто никого не обманывал, никто никому ничего не «впаривал». Добросовестный Продавец передал в собственность Добросовестному Покупателю Товар надлежащего качества (щенок породный, здоровый, что подтверждено документами).
Согласно законодательству право собственности у приобретателя имущества по договору возникает с момента передачи имущества, если другое не установлено договором или законом.
Все довольные и счастливые разъехались по домам.
Так как сделка произошла без оформления договора купли-продажи, особые условия нигде не прописывались и не оговаривались. Значит, все последующие споры решаются в соответствии с действующим законодательством.
Через время начинаются проблемы. В данном случае якобы аллергия. Якобы, потому что доказательств в виде медицинского заключения, подтверждающего данное заболевание, нет. Покупатель ставит вопрос о возврате собаки. Вот на этом этапе начинается самое интересное. Процедура возврата товаров надлежащего качества в украинском законодательстве не прописана. Есть только норма в Законе Украины о Защите прав потребителей и ГКУ в которой говорится, что Потребитель имеет право обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный у продавца, у которого он был приобретен, если товар не удовлетворил его по форме, габаритам, фасону, цвету, размеру или по другим причинам не может быть им использован по назначению.
Потребитель имеет право на обмен товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня покупки, если более длительный срок не объявлен продавцом. Если на момент обмена аналогичного товара нет в продаже потребитель имеет право разорвать договор и получить назад деньги в размере стоимости возвращенного товара.
Но и эта норма нам абсолютно не помогает, т.к. сроки пропущены, и вопрос стоит вовсе не об обмене.
На этом действие законодательства для данной ситуации заканчивается!!!! НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!! Никаких материальных претензий уже не может быть.
Покупателю остается только решать данную проблему своими силами.
И вот тут начинаются эмоции!!! В известность ставится Продавец-Заводчик. В некоторых случаях применяется примитивный шантаж - или забирайте назад или выкину. Ни один нормальный Заводчик не допустит того, чтобы щен, родившийся в его питомнике, оказался на улице или в приюте. На кинологических форумах очень много объявлений о пристройстве собак. Причин множество, одна из самых распространенных-аллергия. Очень часто поиском новых хозяев для собак, оказавшихся в рядах отказничков, занимаются именно Заводчики. Как правило, таких собак или продают за чисто символическую плату или же отдают бесплатно, исключение составляют мелкие, коммерческие породы, у них есть шанс быть перепроданными.
В нашей ситуации Заводчики тоже не остались в стороне от проблемы и приняли уже не свою (с точки зрения юриспруденции) собаку в свой дом. Ошибкой Заводчиков стало то, что они позволили «связать себе руки» НЕЗАКОННЫМ (см. выше) требованиям Покупателя о возмещении стоимости собаки. И 7 месяцев добросовестно за ней ухаживали.


Здравствуйте,Татьяна!
Мы все тут вроде уже все поняли и успокоились.могу повториться еще раз.

1.Я никого не шантажировала,а позвонила с просьбой о помощи,что делать и как быть?? я же его купила не на рынке,я до сих пор не могу понять,почему меня упрекают и Заводчик и люди со стороны,что я обратилась за помощью????Сначала Заводчик делает себе большую рекламу,а когда возникла проблема в кусты.В моем случае Светлана возможно видя,что мы вполне нормальные люди,САМА!!!! Приняла это решение,пошла на встречу,да я говорила о том что вариант с дачей не подходит,что он будет грязный и подстриженный и что там есть уже взрослая овчарка,которая свободна передвигаться по территории участка.У моей мамы аллергия,мы когда ехали в машине с выставки она держала Джи на руках и я видела какие уже у нее были красные щеки и глаза,она стойко перенесли пока мы доехали и дома выпила лекарство,у родителей мужа всю жизнь жили коты,они не любят собак(((( ЧТО МНЕ БЫЛО ДЕЛАТЬ???? Чтобы муж мог нормально жить дома?????
Допустим что я не купила Джи,Заводчики активно бы его продавали как и остальных щенков его однопометников. А в моем случае когда я обратилась чтобы они добавили его фото в свое объявление,мне сказали что это будет сделать очень сложно,сама давай объявления!!!что я и делала,пусть и не сразу(((
На голубом форуме меня обвинили что я украла Светыны фото и давала с ними объявления,бред полный.
Я сама попросила свежие фото,думала может так больше и быстрей внимание привлечет.

2. По срокам.
Мы купили 17 июня 2012,примерно через две недели может с хвостиком я сообщила Заводчикам о сложившейся ситуации.Мы долго вели переговоры,я просила пойти мне на встречу,они согласились чтобы я привезла его в питомник.
12 июля 2012 я получила на электронку письмо от Светланы с текстом объявления,после того как она пообещала прошло много времени,потому что она занята,дел много,я все это понимала и спокойно ждала,как только мужу оплатили работу,мы залили 500грн в бак и поехали в Донецк.на том момент,да!уже прошел месяц.
Поэтому если брать сроки о которых Вы изложили выше 14 дней,почти так и получается,жаль что я звонила Светлане а не писала,чтобы сейчас написать точную дату уведомления о возврате.
Когда покупали собаку речи о том, что это ТОВАР не шло...а что это щенок-ребенок Да!!!и я к нему как к ребенку и относилась и вернула домой,а не в приют или чего хуже на улицу((((
Так в чем меня обвиняют,в том что вернула маме (Заводчику)или в том что хочу обратно деньги????

Я с 19 лет в торговле в магазинах,каждый день я продовала Товар,Покупатель платил Деньги,как понимаете без возвратов в торговле тоже не бывает(((,если конечно группа товаров не поподает в определенную категорию,поэтому все о чем вы писали выше я прекрасно знакома. Владельцы магазинов у которых я работала были вменяемые люди(возможно поэтому я поработала 9 лет с большим удовольствием не заместив как они пролетели) вопросы о возврате всегда решали положительно,чтобы клиент был ДОВОЛЕН и вернулся еще не раз,и всем советовал,поверьте это работает!!!! и лучше чем то как обернулась наша ситуация.

Если бы Заводчики (допустим) вернули нам деньги(даже если бы сумма была меньше с учетом например компенсации с нашей стороны),то Джи наверное уже давно был продан в хорошие руки,конечно если Заодчики не решили оставить его себе,потому что говорить можно что угодно,а на деле....как я вижу это для себя,в пять месяцев его привезли на выставку,не для продажи (потому как без документов и т. д. И мы упрашивали продать его нам),я купила-вернула...деньги в кармане....фото добавлять Заводчики не захотели,варианты о продаже приятельницам были на мой взгляд не очень уж серьезными (я так думаю,если бы вы его хотели забрать,вы бы мне еще позвонили,а Вы НЕ ПОЗВОНИЛИ!!! И не ТОРГОВАЛИСЬ!!! А просто спросили сколько я хочу за собаку,а сколько я могу хотеть????)))и почему мне его продали за 5000грн,а я должна продать раз уж меня поставили на место Продавца))) за меньше или просто подарить.
Меня убедили в том, что он не продастся ни за какие деньги только ПОДАРИТЬ))) Что предлагать его в питомники другие даже не стои, что услышав от кого сразу откажутся, на своем сайте Заводчики тоже не выставляли Джи на продажу.((((
Вот у меня появилась возможность отдать-подарить в хорошие руки,людей которых я знаю,но сделать этого не могу,потому что он стоит еще 14000грн,а у меня их нет((((
Мои объявления хоть и на двух сайтах еще до сих пор есть!(((
Светлана конечно странная женщина,в том плане,что все то о чем говорила мне,она написала что это мои фантазии....(((как я могла силой привезти ей Джи,если даже не знала где они живут.....?

Если вам удалось обмануть кого-то,не думайте,человек не дурак,поймите,человек доверил вам больше,чем вы того заслуживаете
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 9.3.2013, 8:51
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Цитата(Татьяна @ 9.3.2013, 4:12) *
Ошибкой Заводчиков стало то, что они позволили «связать себе руки» НЕЗАКОННЫМ (см. выше) требованиям Покупателя о возмещении стоимости собаки. И 7 месяцев добросовестно за ней ухаживали.



С точки зрения ГК россии они взяли "товар" на реализацию - и в этой части заводчики выступают комиссионерами - т.е. действуют несколько другие статьи. Обычно договоры купли-продажи собак предусматривают подобные продажи после возврата на возмездной основе (мой точно)... тут вопрос в том могут ли издержки при продаже превышать стоимость товара, вопрос об оценке стоимости - ну продавался бы щенок как с самого начала за 5 тыс гривен, а не в 3 раза дороже, возможно он продался бы быстрее и не накопил таких расходов на содержание.

Разумно было бы на берегу сразу отдать часть стоимости за собаку (по договоренности с учетом обстоятельств - 50...70 %) - и разойтись навсегда , а потом или быстро ее продать не дорого, или постараться выжать все что можно с учетом выставочных успехов - но тогда уже не за счет дилетанта-покупателя... а на свой страх и риск - что они и делали в общем. Вешать выставки, хендлинг и шоу-подготовку на покупателя нонсенс как юридический, так и экономический - рассматривайте эти траты как рекламный бюджет питомника - ведь выставки это по сути только реклама и имидж...
Так то можно и сказать, что им щенка в аренду дали питомнику - типа повыставлять- попонтаваться как супер-пупер-мега-шоу в целях рекламы питомника (кубки и бесты гордо демонстрировались публично) - и платите за аренду владельцу за 7 месяцев - нонсенс - да, но не более чем обратный, который имеется сейчас....


Если рассматривать вопрос с чисто моральной стороны.... У нас недавно шоу собаку возрастом год (не скажу породу) , купленную в Европе, вдруг неожиданно для всех продали в Восточную Европу человеку без репутациии... так западный заводчик выкупил свою собаку за 2000 евро у последнего владельца... разные случаи бывают в собаководстве ....

Сообщение отредактировал LenTochka - 9.3.2013, 8:57


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 9.3.2013, 9:22
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Да, еще вспомнила... мне в связи с этой историей в приватной беседе рассказали, что есть реальный человек, который вел с питомником переговоры о покупке этой собаки за приличную сумму, в совладение... даже детали Договора купли-продажи обсуждались - связанные с выставками и вязками в дальнейшем... сумма озвучена была вполне конкретная, несколько пугающая в сочетании с условиями совладения, этот покупатель в конце-концов купил щенка в другом питомнике.
На этом форуме человек этот - потенциальный покупатель Джи/фактически покупатель другой лхасы - имеет регистрацию и даже несколько постов... Было бы интересно, если проект договора на Джи имеется - показали бы его нам всем... ну хоть немного прояснить ситуацию!

Вообще, я сначала была противником такой скандальной темы на форуме, но, конечно , она полезная и покупателям и продавцам - по сути тема о необходимости Договора и о том, что его надо ЧИТАТЬ ПЕРЕД покупкой.
Единственно - к модератору- может переместить ее из раздела Личных страничек, а то какая-то не чистая конкурентная борьба типа ))))))


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marysha
сообщение 9.3.2013, 11:05
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 25.2.2013
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 87599



Цитата(LenTochka @ 9.3.2013, 9:22) *
Да, еще вспомнила... мне в связи с этой историей в приватной беседе рассказали, что есть реальный человек, который вел с питомником переговоры о покупке этой собаки за приличную сумму, в совладение... даже детали Договора купли-продажи обсуждались - связанные с выставками и вязками в дальнейшем... сумма озвучена была вполне конкретная, несколько пугающая в сочетании с условиями совладения, этот покупатель в конце-концов купил щенка в другом питомнике.
На этом форуме человек этот - потенциальный покупатель Джи/фактически покупатель другой лхасы - имеет регистрацию и даже несколько постов... Было бы интересно, если проект договора на Джи имеется - показали бы его нам всем... ну хоть немного прояснить ситуацию!

Вообще, я сначала была противником такой скандальной темы на форуме, но, конечно , она полезная и покупателям и продавцам - по сути тема о необходимости Договора и о том, что его надо ЧИТАТЬ ПЕРЕД покупкой.
Единственно - к модератору- может переместить ее из раздела Личных страничек, а то какая-то не чистая конкурентная борьба типа ))))))


Если этот человек отзовется,это будет конечно хорошо!Но если прочитав все что было тут сказано,предпочтет воздержаться,я тоже пойму)

Сейчас где-то отдаленно вспоминается,что мне Светлана говорила (кажется!)что кто-то звонил за Джи из......писать не буду,пусть человек сам решает,но потом исчез...... подробности за сколько человек хотел купить Джи,а тем более что господа Задко настаивают на Договоре и речи не шло((((ну и сказала она после того как человек уже наверное долго не отзывался.

Трудно вспомнить,единичные звонки....тем более ,что разговор не полная беседа с человеком,кто,откуда,и т. д. А только здравствуйте меня зовут.........сколько стоит,а ну ладно спасибо))))так проходил разговор с приятельницами Светланы,зачем вообще было отправлять ко мне,если и сама все знаешь,или ее приятельницы ей не доверяют.....а может госпожа Задко просила их звонить чтобы потом,мне в нос сунуть,что это я не захотела продать или подарить Джи,а чувство у меня именно такое и было))))Теперь конечно уже сложно совместить все звонки от приятельниц(а их кажется было две,как мы выяснили одна из них Татьяна из Мариуполя) чужих тебе людей(((
А чего ж тогда госпожа Задко не дала мой телефон реальному Покупателю??)))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна
сообщение 10.3.2013, 14:00
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Регистрация: 6.6.2008
Из: Украина, г. Мариуполь
Пользователь №: 28



Цитата(LenTochka @ 9.3.2013, 9:51) *
С точки зрения ГК россии они взяли "товар" на реализацию - и в этой части заводчики выступают комиссионерами - т.е. действуют несколько другие статьи. Обычно договоры купли-продажи собак предусматривают подобные продажи после возврата на возмездной основе (мой точно)...


Лена, я с тобой полностью согласна в том, что эти все моменты нужно оговаривать, а еще лучше скреплять подписями. Но, так как в данной истории нет ни одного, документально подтвержденного, факта, то и выглядит все как слово против слова.
А вот в части "товар" на реализацию" я бы поспорила. Из постов видно, что все-таки продавать должны были собственники.
При других обстоятельствах, при другом объекте сделки, неодушевленном, можно было бы применить условия договора хранения. Но хранение, так, как оно прописано в кодексе, подразумевает письменную форму заключения, квитанции, жетоны и т.д. И Поклажедержателем должно выступать юридическое лицо. Поэтому хранение можно только "притягивать за уши" к этой ситуации. Но в юрисдикции существует еще такое понятие как "Обычаи". И, как раз, передержка животных четко попадает под это понятие. Такая деятельность законодательством не урегулирована, но с успехом процветает. И если бы я выступала на стороне Заводчика, то настаивала бы именно на этом. Передержка-услуга платная, как известно, соответственно под это смело можно применить понятие "Обычная цена", которая определяется методом сравнения цен на рынке услуг в данном регионе. И, исходя из этой цены, можно расчитать стоимость услуги за определенный промежуток времени.

Сообщение отредактировал Татьяна - 10.3.2013, 14:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marysha
сообщение 21.3.2013, 12:45
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 25.2.2013
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 87599



Всем привет!
Вот дождалась ответ на свое письмо в КСУ.
Писала и просила разобраться с оформление документов,а получила уменьшенную стоимость за содержание собаки))) с модам Задко пообщались,выслушали ее доводы и решили что она права))) и что расходы по содержанию щенка уже составляют не 14 000 грн,а всего 4300грн.)))) по вопросам разрешения конфликта обращаться к ней)))
О выдачи мне документов в письме ничего не говорится)))

105.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 22.3.2013, 4:58
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Удивительный пример a33.gif.GIF
удивительная страна

Не очень себе представляю, чтобы РКФ даже принял к рассмотрению гражданский спор... а тем более вынес бы по нему решение - скорее всего бы даже не ответили, либо написали , что это не в их юрисдикции. Общественная организация - не мировой суд.

А срок обмена щенячка-родословная у вас установлен? Этот срок истек?


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



IPB Yellow Tea Design by Fisana
RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:47