когда наши солдаты возвращались из Афгана, то невернулся каждый 65й, когда в том году туристы возращались из Индии, то невернулся каждый 25...из провинции Бихар невернулся ни один
Когда то я очень хотела стать заводчиком лхаса апсо, читала, изучала, хотела докопаться до истины, побывала в Индии, Сикиме,Тае и Лаосе(будисткие страны), теперь я не хочу быть заводчиком породы лхаса апсо. Все что я напишу является моим мнением основоным на информации добытой в поездках и поиску в интернете. Все получилось очень сумбурно, в статью никак не укладывается, буду просто писать точками которые сформировались.
1. Идеальный заводчик породы лхаса апсо - это будисткий монах живущий в Тибете.Потому что:
- священной собакой является та, и только та собака, которая продолжает служить Будде в храме. Собака которая просто живет и бегает уже не священна.
- понастоящему понять красоту и характер породы в состоянии только монах понимающий дзен, и только понимающий монах может воспитать этого зверя как надо.( лично у меня на Махра нервов не хватает- сегодня выучили, а завтра учим сначала...)
- породный екстерьер и даже "интерьер"(внутринние особености породы) могут правильно развиваться и сохранятся только в Гималаях, при этом хочу отметить разный тип собак в Тибете, Бутане, Сиккиме,Непале и Индии (западная часть Гималаев).
- перетаскивание породы из родной среды в "домашнии коллекции" ничего хорошего породе не дали и не дадут. Да, есть сейчас мода на апсов, но потом люди наиграются в "священную собачку Будды" и забудут об этой породе.
2." А был ли мальчик?" на вопрос а была ли у Будды собака, компетентно могут ответить только в BODH GAYA это город в индийской провиции Бихар. Там сосредоточены будиские монастыри всех стран где есть будизм (около 20 разных монастырей). В этот город я не поехала, по техническим причинам и другим не советую.
Что я могу сказать по вопросу:
- Первый Буда именно в этом месте получил просветление и эта територия - ДОЛИНА реки Ганг и нигде не упоминается что у него была собака (лани, кобры упоминаются, а вот собака нет) и до освобождения Индии эта територия была територий королевства Непал.
- в последствии будизм широко распространился по Индии (имерия императора Ашока) и возможно что из хиндуизма в будизм перекочевало понатие "животное-компаньон". Если посмотрите на индийские божества, то они изображаются с каким-нибудь животным компаньоном Ганеш с мышью, Кали с тигром, Рама с коровой.... и даже йоги древности(сейчас эта традиция зачахла) ходили с животным, с собакой или обезьяной, показывая власть своего духа над животным. В традициях будизма-анимализма (Лаос) это до сих пор осталось, люди держат животных ,чаще собак и "поклоняются" им.Есть чему научиться у собаки, увидеть в себе "зверя" и после этого найти его проявления и подчинить "зверя в себе", и когда вы подчините "зверя" в себе тогда вы БУДДА(это и есть то самое изображение Будды сидящего на спине льва)
3.Тибетский будизм. В Тибет будизм пришел из Индии и смешался с уже существующей там религией Бон. Именно в религии Бон и были изображения снежного льва и они "перекочевали" в будизм, так сказать бывшие местные "короли" стали "вассалами" Будды- и поэтому Будда сидит на Снежном Льве.
Конечно я написала не все, просто очень трудно такую разнородную информацию както выложить единыМ текстом, но привожу выводы которые я "нашла":
1. Лхаса апсо не является собакой Будды.
2. Все собаки священны, в независимости от породы, происхождения и прочего.
Дааааа....
Очень захотелось сразу защитить породу
Пусть существуют легенды, предания, сказки, мифы о собаках. Это завораживает, это красиво. Я бы каждой породе собак придумала по легенде, а может и не по одной.
Ничего не поняла
Несколько раз перечитала несколько сумбурное послание хозяйки Махараджа,но так и не поняла,какое отношение имеет тибетская собака к индийскому Будде?И почему именно Лхасу необходимо жить именно в Тибете и нигде более?Если так рассуждать,то собаки каждой породы должны жить и размножаться только в местах их изначального /этнического/происхождения и без вмешательства человека.А что делать с "собаководством" и собаководам?созерцать собак той породы,которые характерны для той страны ,где ты живёшь?Так у нас-это Ханаанская собака,которая нам ни по каким параметрам не подходит.Мне кажется ,что надо отойти от максимализма,не навредить породе при разведении/а по возможности стараться улучшить / и продолжать жить вместе с нашими питомцами в том месте.что нам предначертано .
О Ханаанской собаке.Это необыкновенно красивое животное,которого ещё практически не коснулась рука человека.Единственный в мире питомник -в Израиле.До сих пор живёт в дикой природе ,помогает пасти стада бедуинам.И так же,как о лхасе в Тибете,об этой собаке слагают легенды в Израиле.
О Ханаанской собаке.Это необыкновенно красивое животное,которого ещё практически не коснулась рука человека.Единственный в мире питомник -в Израиле.До сих пор живёт в дикой природе ,помогает пасти стада бедуинам.И так же,как о лхасе в Тибете,об этой собаке слагают легенды в Израиле.
[/quote]
" Это все равно что сказать на Кавказе кавказаков нет, только на выставках и у заводчиков есть".
Из общения с кинологами с Кавказа и Средней Азии, сделала вывод, что там кавказы и САО не культивируются. Там эти собаки бродят и разводятся сами по себе. Победитель Всесоюзной выставки 1988г. САО, например, Хирс был пойман на помойке и привезен в Москву выставляться.
вот мой любимый сайт об апсо http://www.tibetan-lhasa-apso.com/Us/UsFrm.html
если кто хочет может посравнивать, оссобено интересена PEMA, подобных ей собак я видела в Индии и они считаются там породистыми лхаса апсо.
http://www.dharmapalalhasa.org/gallery_search.php
вот еще линк для размышлений, собаки маленькие квадратного формата, вес их менее 5 кг......
http://www.pokahra.de/
здесь тоже апсы, но уже более тяжелые и прямоугольные(даже ближе к скай-терьеру)
На лицо уже 2 типа гималайских собак, претендируют на истино тибетский тип лхаса апсо.
А я как дилетант согласна.... Апсо должны жить на Тибете, тогда это будут настоящие апсо, кавказцы - на Кавказе, азиаты - в средней Азии..... А то, что живёт в городе-герое Москве (про другие города не знаю), это убожества.... (Сейчас в меня полетят помидорки!))))))
Собака не может быть развита должным образом в неестественных для неё условиях. Она не может называться собакой, когда её задачи, суть, на которые положено столько времени и сил, не используются и гнобятся...
Я вот по-этому не занимаюсь разведением.... Как можно вырастить в ТАКИХ экологических условиях здоровую собаку?
В свою защиту опять же скажу, это мнение ДИЛЕТАНТА.
Что касаемо заморочек с Буддой, ни один белый человек не постигнет и крохи буддизма. Это лишь рассуждения "ни о чём" (как я сейчас "рассуждаю").
Плохо, когда от "рассуждений" переходят к "действиям".
А вообще, девочки, не ссорьтесь...))) Это же просто "точки зрения", а они в любом случае интересны, даже когда не совпадают с твоей, даже когда раздражают. Раздражают, значит задевают и заставляют задуматься и где-то для себя что-то пересмотреть....
Всем удачи! Ура!
Светлана! Согласна с тобой полностью!
"....а наш.. парень не плохой, только ссытся и глухой..." - это я плакала просто!!!))))))
Держитесь теперь мужики, которые наступят мне на больную мозоль...))))
Света, я пытаюсь понять породу(а не только Махра) и тенденции которые есть в этой породе в мире, а не у одного-двух заводчиков.
http://dog.bg/forum/index.php/topic,3961.0.html
развлекитесь пока я мысли в кучку собираю, фотки сиамских ши тцу и истино сиамских кошек(обратите внимание на хвосты)
Большое спасибо за понимание, не смотря на мою сумбурность выражения.
К примеру хочу привести группу бишонов страна происхождения Италия и средиземноморье(правилно?), этот район в несколько раз меньше Тибета(Гималаев), а сколько пород! ну мы пока в сторону отложим ханаанскую собаку и ... (забыла как пишется сицилийская борзая)
2 породы и мальтезер и болонез имеет одну и ту же истории и один и тотже регион происхождения, но они 2 разные породы, хотя даже похожи : маленькие беленькие пушистенькие и под стандарт лхаса апсо можно засунуть и первого и второго(а потом долго ждать в ринге когда судья "бест оф брид" выберет конечно же если он апсо никогда не видел )
Вот в истории породы, в самом начале ее описания англичанами использовались термины Бутанский терьер, Лхаский терьер, Непалезе и другие, может это были не названия одной и той же породы, а названия разных пород, впоследствии обьеденных в одну? Даже если просто посмотреть на фото то разница между непальскими апсо и бутанскими более чем очевидна.
Хотите взгляд со стороны?
Человек-творческая натура. Остановить творчество , прогресс и тп невозможно,бывают только перерывы.Есть интерес,спрос и.... процесс начался.Виды не трогаем ( пока) ,а вот селекция(породы, сортаи тд)- зто палитра для увлекающейся натуры.А в собачьем мире это как мода,закройщиков много (были бы деньги)
Ктото консерватор,кто-то новатор. Новое часто интереснее (люди там много сил преложили, наверно и стараний)
Должны быть веские доводы в том . что тибетский тип лучше (и в этом надо убеждать,доказывать).Пока вижу только один довод- здоровье ,долголетие.Внешне то новые интереснее.Это мое мнение.А вообще,если запустить Шоу-собак в горы,или на помойку,через месяц они будут точно типа " тибетцы" и могут даже стать "священными",если кто захочет.
Смотрела тут журнал ГЕО о тибетских монахах,так там такие здоровые дворни все с бубенчиками, чтоб злых духов отгонять.Ишерсть у них короткая, и спины ровные (это,к вопросу о формировании экстеръера в зависимости от климата) ,представляете вдруг ,ктото захочет и их опородить?
Еще меня одолевают сомнения,по поводу происхожденмя этих собак в горных районах,уж очень маленькие-таких какойнибудь беркут враз сожрет. Быть может , давным-давно,какойнибудь богатенький подарил китайскую маленькую собаченку монастырю (монахи всегда почитались во всех религиях) Так можно новую легенду сложить, более правдоподобную?
Я вот тут читаю эту темку и думаю, а какая, блин, разница (лично для меня) Будды это собака или не Будды, занимались породой монахи или не занимались, легенды это все или не легенды. Порода существует, стандарт есть, а самое главное, что собаки-то какие класнючие. Я уже без Дуськи своей жизни не представляю, вот уже влезла в душу зараза...
мои китайские хохлатки вроде тоже с Востока.. но они уж точно не с монастыря....заводные... а апсо действительно очень какие-то своеобразные и медитировать могут и спокойные (пока их не тронешь). ну короч -мне кажется восточный народ
Светлана, как я помню "личное мнение" и было написано в Тенденциях.... а его зачемто отделили, хотя приятно иметь отдельную тему
Зачем объединять, можно и закрыть. Просто я тоже не могу понять сколько типов " тибетского типа".И чем тип "Марлей" лучше ,а может быть и новый -" Томарктус"
Отвечаю честно и почти откровенно(кое что позволю себе не освещать) мне очень хотелось узнать ПРАВДУ о породе лхаса апсо,что то что о них говорят правда, а что миф. У меня была практическая возможность сравнивать поведение лхаса апсо и других собак во время небольшого землетресения, при извержении вулкана Этна(растояние 500 км), известно цунами растояния до смытого села 900 км и у нас была волна(не такая большая но были пострадавшие) - оссобых качеств не замечено, и другие собаки волновались но не более того.
Умственные способности- учавствую в соревнованиях по фристайлу и тренирую других собак.
Была в Индии, Гималайских штатах + будисткие страны, интересовалась текстами и историей,с Махром.
Также посетила в Индии судью FCI специалиста по апсам не в первой генерации( в Индии это местная порода, а кинологичскому клубу около 200 лет) буквально пальцами сравнивала свою собаку и ее с титулом чемпиона Вестминера(блин забыла какого года)
Поведение в разных ситуациях и в разных странах, где разные понятия о том какой должна быть собака(об этом более подробно напишу в Личном мнении)
Я не говорю что порода лхаса апсо плохая! я говорю что вокруг породы накручено много мифов которые не имеют ничего общего с действительностью! Я знаю человека для которого афган -суперсобака, и он пытается развить свою породу, учавствует в выставках, занимается аджилити, но не приписывает своей породе популярную легенду что мол, именно афганов Ной посадил в свой ковчег и все собаки произошли от них. Хотя знаю и такой пример когда мне пытались доказать, что такса это собака фараона с вытекающими последствиями. Породу можно развивать на реалных данных, а не витая в мифах. К примеру, я видела оригинального шарпея , того самого, родственников которого "спасли" от исчезновения американцы.... что сказать? оригинального шарпея очень трудно продать, надо улутшать исходя из того что хотят держать дома люди. Также и со всеми остальными породами.
Из обучаемости опыт Махра сегодня в очередной раз повторяли и подучивали команду Рядом, и так уже 5 лет. В тоже время уличная дворняга, взяла ее "на почасовую работу",поняла что я от нее хочу за один день, выучила за 3 занятия (команду еще не вводили).
У нас уже обсуждалась эта тема и был сделан вывод те усилия которые человек вложил в своего бигля обучая ОКД, если бы вложить в немецкую овчарку - то она бы уже писать умела, а те которые вложила я в Махра, то тот же немец был бы уже аспирантом.
Хотя если сравнит умственные способности при движение по прямой хаски и немца в разных условиях с разными задачами то будут совсем разные результаты.
вариант 1 надо задержать правонарушетеля, команда Вперед! немец возьмет все барьеры, будет двигаться четко по прямой и выиграет
вариант2 надо тащить сани, команда Вперед! тотже немец с санями двигаясь по прямой на первом же барьере перевернет сани, и что еще хуже например трещина во льду, хаски обогнет опасное место, а немец по прямой попадет под лед.
Так что, дорогие мои, если вы хотите доказать мне или самим себе что в этой класации апсо должен быть в первой десятке, то выберете несколько самых талантливый щенков, найдите хорошего тренера и участвуйте в соревнованиях по обиденс (такие в России есть) и тогда и только тогда когда примете участие в соревнованиях и сможете сказать какое реальное место в класации в этой дисциплине занимает апсо. Все остальные доводы это слова не подкрепленные фактами. В каждой породе есть свои гении и идиоты, но они не создают общую картину.
OFF Вот вам еще ссылочки для размышления,немного не в тему, но думаю тут им лутше быть, а не открывать новою тему
http://toldot.ru/rus/articles/art/5493
http://toldot.ru/rus/articles/art/5457
Ради реабилитации невинной собаки:
"Его Величество Махараджа Инд, по настоящему величественный, разумный товарищ. Он никогда не обижает слабых, но и крупные задиры не нападают на него, чуствуя его силу и крепкий дух. Если у него есть возможность поделиться едой с голодной собакой -он заботливо отдает что у него есть, даже любимые кусочки сыра. Когда при нем обижают слабого, будь то щенок или котенок, он мгновенно превращается во льва,готовый встать на защиту,как и положено Великому и Мудрому Царю. Когда он шествует по улице, все люди оборачиваются ему вслед, провожая его восхищенными взглядами. Он настоящий апс, а именно:
- предан и очень нежен с хозяевами, в то же время насторожен и довольно строг с посторонними. Даже симпатизируя, не членам своей семьи, не им позваляет фамильярности.
-весел и игрив, находчив и изобретателен, но в тоже время ненавязчив и терпелив.
-любит учится и с радостью выполняет,то чему научен.
-смелый, настойчивый, бдительный сторож,самоуверенный и ловкий, настоящий горец.
- и при этом элегантен, красив, экзотичен и уникален. "
Взято с сайта Анны и Махараджа
http://apso.boom.ru/index.html
Света, молодец, что написала как всё начиналось у Махараджи... я посмотрела и Анин сайт, и фото, которые она ставила в начале форума... всё дышит любовью к своему апсо...это и ответ на Танин вопрос, но...я думаю, что дело не в Махрике и его отличных способностях, а в том, что люди меняются со временем, меняются их взгляды, характер... и часто, к сожалению, не в лучшую сторону...я не хочу обидеть Аню, но за поиском... "правды о мифах"..., что то упущено душевное между хозяйкой и её лохматым другом, мне тоже грустно по этому поводу, ведь Махараджи, я уверена, любит её и предан ей, как и 6 лет назад, о чём свидетельствуют её письма... в этом и есть главное отличие собак от людей, а я их как раз и люблю за эту замечательную преданность...
"Теперь сплошное непонимание владельца и собаки. И чем дальше, тем будет хуже. Грустно!"
Лутше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать
http://www.youtube.com/watch?v=nuBI4nbIAE0 2007 год
http://www.youtube.com/watch?v=KT4B996N8rc этот год во время написания Личное Мнение об апсо
http://www.youtube.com/watch?v=NQHGUD-_Zbc
посмотрите и если так выглядит сплошное непонимание владельца и собаки, то как выглядит понимание?(покажете, может я не знаю)
Есть большая разница во времени, того когда начинаешь и как оно потом развивается, для когото то что делает Махр высший пилотаж и недостижимая цель и тут я могу обвинять хозяев которые не занимаются со своей собакой. Но есть многое что не может Махр, просто не может. я еще не могу всего написать, потом, чуть попозже вы меня поймете, пока .....
Молодцы! Я видео посмотрела и понравилось.
Анечка, конечно, здесь у вас полное понимание и Махр с вас взгляд не сводит, теперь и вы стали для меня понятней...
Знаете я сейчас подумала, вот вы все тут чувствуете мою боль, сопереживаете, а я скрываю от вас причину. Так что я сейчас собралась и буду писать.
Когда мы брали собаку, я долго искала ту самую породу которая была бы счастлива со мной, мы много ездим и собаку выбирали такую чтобы она могла все это выдерживать (самолеты, поезда, смену климата) , к примеру у ши тцу короткая морда и в жарком климате ему будет плохо, и мы не взяли себе шитца. Взяли апсо. В год у него случилась икота, сделали ренген на случай проглоченых предметов, все было хорошо, кроме того что врач в лице переменился:
- А у вас собака не кашляет? не устает? не задыхается когда поднимается по лестнице?
- Да нет, все в порядке на 5 этаж пешком каждый день, а что?
- у собаки большое сердце, гдето в 2 года у него может быть сердечный приступ, если начнет кашлять сразу к ветеринару и не забудьте снимок.
Я связалась со своим завочиком"
Тибетский тип - это сильная, выносливая, неприхотливая собака, с нормальной длины для дыхания носом, с миндалевидными глазами, с крупным сердцем..... и и т.д. В этой
Меня успокоили и ободрили.
Я лентяй и собака лентяй, гуляет не долго и тренировки у нас 2-3 минутки, при хорошей погоде максимум 15. Ходить собака долго не любит, начинает садиться. Шло время кашля не было, мне порой проще собаку на руках понести, чем заставлять его кудато бежать, но за весом следим 8кг.
Когда делали очередную прививку, врач(постоянный) осмотрел собаку и придупредил,что сердечко слегка шумит и если закашляет то сразуже к вету.
Мы поехали в Индию, все хорошо(не считая месных оссобеностей путешествий), в планах был Тибет или Гималаи, когда подошло время туда ехать их закрыли(политические причины, востание тибетцев) , короче свезло, быть рядом и не попасть. И нам оставалось дождаться самолета. До сезона дождей, жары и циклонов еще было далеко и мы были у моря, на уровне моря. Неожиданно пришел циклон с дождями и жарой, раньше графика. Собака слегла. Он не ел, задыхался от кашля. Повезло с ветом, знает местную породу, апсы же в принципе должны быть под потранажем Индии, а не Англии.
- Не верьте никому кто будет обещать вылечить вашу собаку, сердце маленьким сделать невозможно, сказала она. Но собаку откачала, кстати в аюрведе есть лекарства и для собак. За неделю Махр похудел на 2 кг, он не ел, кормила принудительно. Короче это был кошмар, кашляет -боишься что задохнется от него, тихо лежит- боишься что уже все. Лекарства помогли. Собака была в кондиции чтобы лететь. Но потом еще долго мы приходили в себя. И сейчас , и сегодня и завтра сердечные капли наготове. С большим сердцем нельзя жить в низине (на уровне моря), в жарком климате, во влажном климате, нельзя напрегаться, нельзя толстеть, нельзя нервничать, нельзя ездить и менять климат. В принципе можно ездить на машине в холодные и высокогорные места, а там мне плохо. Многое пришлось поменять, теперь ищем баланс где собака и я можем жить, так чтоб ему плохо небыли и мне тоже. Для меня идеальный климат тепло+море, в горах и на холоде я болею. Но мы уже устроились более-менее, нашли компромисный вариант, но полететь вместе куда-нибудь уже увы, а этот "мерзавец" привязан ко мне так что даже дома без меня 2 часа уже все -"конец света".
Так что, на выставки и соревнования нам нельзя- стресс, может сердце остановиться. Гуляем 20 минут ходим, 20 м. отдыхаем. Иначе начинает кашлять. Вот так и живем. Приступ у собаки был в начале апреля этого года. С большим сердцем собака может дожить до глубокой старости. Сейчас Махру 6 лет и нас с ним ждет 20 лет строгого санаторного режима.
Я сегодня целый день читала все что можно было найти об апсо, в очередной раз штудировала сайт Светланы. Нигде я не нашла информации о том, что апсо легко дрессируется, и что апсо это цирковая собака.
Сравнивая то, что написано, со своими девками могу сказать, что почти 100% попадание, ну в плане того, что упертость присутствует, свое мнение имеют, чувствуют опасность и предупреждают о ней, как уживаются в стае ну и т.д. Что считается мифом????? Нет нигде информации о том, что апсо это Супермен, Рэмбо и Человек Паук в одном флаконе. Аня написала что во время землетресения:оссобых качеств не замечено, и другие собаки волновались но не более того. (в более раннем письме к Светлане было написано по другому см. выше) А ЧТО еще могла и должна была сделать маленькая собачка-компаньон???? Вынести на себе пострадавших или начать эвакуацию людей из опасной зоны???
Посмотрела на работу Ани и Махараджика, старается мальчик, работает. Естественно без взаимопонимания такое не сделаешь, но тогда получается, что Махрик гений рода апсинного И вместо того. чтобы искать какую-то правду, Анечка, гордитесь собой и своей собакой И еще меня мучает вопрос-так кто-же всетаки отключил кипятильник?
Дело не в Индии по географическому расположению, дело в Индийской экологии.
И, конечно, в индивидуальности самой собаки.
Ну уже давайте будем объективными.
О каком большом сердце мы можем говорить? Грамотный ветврач ответит на это. что у каждой собаки свое. особенное сердце. Не верите? Так спросите у ТАКОГО ветеринарного врача.
У апсо сердце чуть крупнее, чем у другой породы примерно таких же размеров. Что странного? Да все предельно просто, апсо собака - особая, как и её повышенная концентрация кровяных телец. А как бы эта маленькая собака выжила в высокогорье, где просто человек теряет сознание и если его не опустить в низину. может погибнуть?
Как обогатить мозг, да и весь организм в высотах кислородом? Наверное только высокой дыхательной способностью, хорошим насосом, длинной грудной клеткой, при чем, не бочкообразной, а овальной, для лучшего движения рёбер (для лучшего увеличения объема).
я сейчас сажусь на своего конька-любимого и не могу остановиться.
Эта тема будет популярной, потому, что все форумы активны до тех пор, пока есть склоки и раздоры.
А как бы хотелось чтобы на нашем не было этого. Я не уговариваю, я просто хочу донести одну важную деталь! что любой вопрос любой конфликт и любой негатив можно оформить в виде вопроса и ответа, без предъявления завуалированных обвинений.
И еще, за все свои деяния буду отвечать я!
А можете ли Вы Анна ответить за кормление, содержание, физические нагрузки, взаимоотношения и воспитание???
Если мне не изменяет память, с первого же момента приезда в болгарию вы обратились к врачу. каков же был диагноз? песок или камни в мочеточнике или почках? Вы забыли о простуде, о том, что кобелишка не получал долгое время мяса и нормальных продуктов? Сайра!!! качественное питание для растущего организма?
Недавнее ваше повествование о том, что соабака имеет прогулок или нагрузок по 3-4 минуты день? Это что? Моцион?
Вот мои собаки, к моему великому огорчению, гуляют только по 2 с небольшим часа в день. И я считаю себя преступницей. А сердце у них (у моих собак) не меньше, чем у Махрика.
Однажды увидев его фото (присланное Вами) из Индии, я ужаснулась, у Махра на фото проваленная спина... Почему? я уверена вам может ответить любой мало-мальски оведомленный собаковод, что спина такая у собак не имеющих свободного достаточного выгула. Фот приложить?
И теперь о сердце и его проблемах:
Постарайтесь не и сразу не искать виноватых и перекладывать вину на кого-либо, а посмотреть правде в глаза.
Хотя бывает, что память (штука хитрая) нас подводит:
так я напомню вам и ваших же опусов:
" Вот он счастливый момент- апсенок у вас дома!
или Вы еще думаете стоит ли заводить апсо.
Лутще если Вы еще думаете, потом отступать будет некуда.
Апсо собака которая нуждается в регулярном уходе, правда не столь сложном как при некоторых других породах, это утешает.
Ухаживать за собакой надо регулярно, а не время от времени.
Итак, что же Вас ждет:
1. Прогулки.
Весьма печально, что мнение, будто собаке непременно нужно очень много гулять,
получило такое широкое распространение.
Многим мешает обрести друга и спутника пугающее видение - человек, скитающийся по улицам ненастной зимней ночью,
таща за собой на поводке унылую собаку.
На самом деле собаки, как и мы с вами, могут приспособиться к разным физическим нагрузкам, и так же, как мы с вами,
не любят бродить по грязным дорогам. Лхаса апсо легко приспосабливается к любым условиям и любым нагрузкам,
но это не означает что апсо можно сажать на цепь или запирать в вольер! Апсо можно научить делать свои делишки в лоток,
но это не освобождает Вас от совместных прогулок. Собаке надо гулять, это полезно и ей и Вам!
Собачники живут дольше и имеют более крепкое здоровье, болееют меньше.
Регулярные прогулки укрепляют имунную, сердечно-сосудистую и нервные системы.
Если собака не приучина к лотку то выгуливать ее надо мининум 2 раза в день, утром и вечером."
Когда-то вам хотелось рассказать всем об "уникальной породе", вероятно оттуда и идет искренность
все это из Ваших, готовящихся для публикаций статей об апсо...
"2.Кормление.
Сейчас с кормлением стало проще и удобнее,есть сухой корм,
в кормах серьезных фирм все сбалансировано.
Наиболее известные производители готовых (сухих) кормов:
"Hill's" (США) "Eukanuba" (США) "Purina" (США) "Pro Pac" (США) "Nutro" (США)"Royal Canin" (Франция).
Все сухие корма разработаны на основе потребностей собак и содержат необходимые питательные вещества,
витамины, минералы, как принято считать, в пропорциях, близких к оптимальным.
Однако никакой корм не может быть идеальным, так как его состав рассчитан на некую среднюю собаку со средними потребностями,
естественно без учета породной специфичности.При хорошо подобранном корме собака игрива, активна,шерсть блестит.
Если вы сомневаетесь что корм идеально подходит, посоветуйтесь с заводчиком или ветеринаром.
Для оценки сухого корма надо взять остаток со дна и просмотреть на белой бумаге.
Большое число крошечных частиц в сухом корме говорит обычно о его низком качестве.
Плесень может быть выявлена визуально или по запаху.В корм
ах низкого качества при раздавливании крупинок обнаруживается много шелухи, отрубей и других отходов обработки зерна.
Существует целый ряд продуктов, которые вообще нельзя давать собаке:
1. Всевозможные сладости: пирожные, торты, кусковой сахар и
т. д. вызывают слезотечение или нагноение глаз, при этом может нарушиться и нормальная работа печени.
2. Большое количество соли яд для собаки (как и для нас с вами).
Поэтому корм нужно подсаливать минимально.
3. Любые пряности, специи и ароматические вещества, даже содержащиеся в обыкновенном печенье,
могут стать причиной потери обоняния, особенно у охотничьих и служебных собак.
4. Категорически нельзя давать баранину и свинину, учитывая, что в сырой свинине чаще всего содержится вирус собачьей чумки
(чумы плотоядных Pestis canum). Оба этих сорта мяса вызывают расстройство желудка. Они слишком тяжелы для печени собак.
5. Нельзя давать бобовые, крупы в сухом виде, кроме геркулеса.
Некоторые собаки любят сырую картошку: 1 картофелина в один-два дня не повредит.
6. Возникают проблемы и с молоком. Восприимчивость собак к молочному сахару (лактозе) весьма ограничена.
Молоко можно давать щенку до 4-месячного возраста
Кисломолочные продукты: кефир (кроме фруктового), творог и сыр хорошо усваиваются организмом собаки
7.Жареные и копченые, трубчатые и пластинчатые, свиные, бараньи,
птичьи и рыбьи кости могут вызвать серьезную травму органов пищеварения (вплоть до прободения),
а вареные - не имеют пищевой или какой-либо другой ценности,
но зато плохо перевариваются и часто вызывают непроходимость кишечника."
так почему же Махараджа получал не полноценное питание? Почему его кормили тем же самым "Педигрии"???
"3. Гигиенический уход, он такой же как и за другими собаками.
Глаза.
Глаза апсо-это не только зеркало его души, колодцы полные любви, но и глаза Будды.
Иногда апсо плачет, и не всегда от горя, для этой породы это естественно, особенно у щенка,
когда шерсть, растущая на мордочке вверх, попадая в глаза, раздражает слизистую, вызывая слезотечение.
Обыкновенно явление исчезает, как только шерсть отрастает и опускается вниз. Иногда в глаза попадает пыль,
аллергены(пыльца растений,ворсинки синтетический покрытий...)
в таком случае надо обязательно промыть глаза, веки и шерсть вокруг них простой охлажденной кипяченой водой или отваром ромашки.
Протирать глаза нужно от внешнего уголка глаза к внутреннему(к переносице)смоченным ватным тампоном(для каждого глаза отдельный).
Никогда не используйте для промывки глаз чай.
Промывать глаза нужно по мере необходимости, если есть слезотечение или собака чешет глаза.
В сухую погоду ,когда много пыли, желательно промывать глаза сразу после прогулки.
В случае гнойных выделений, замутнения зрачка- сразу же обращайтесь к врачу.
Уши.
Обычно лхаса апсо не имеет проблем с ушами. Из ушной раковины у апсо растет прядка длинной шерсти,
и все что необходимо - это периодически проверять и поправлять ее, чтобы она находилась снаружи, а не западала внутрь.
Если уши загрязнились их надо прочистить ватным тампоном(при необходимости смоченным водой)прочищать нужно только наружную
ушную раковину, не проникая в слуховой проход.
У лхаса апсо глубокая ушная раковина и поэтому ни в коем случае нельзя выщипывать или выстригать шерсть в ушах,
нанося уху микро и не микротравмы, и лечить в последствии воспаление.
А серу, образующуюся в ухе и поднимающуюся по прядке волос к поверхности, легко снять ватным тампоном или частым гребешком.
Главное регулярно заглядывать в ухо и принюхиваться, в случае возникновения неприятного запаха надо сразу обратиться к ветеринару,
особено если собака чешет уши. В Болгарии частой причиной проблемм с ушами являются "усили", которые забиваются в уши.
Поэтому старайтесь не выгуливать собаку в места
х где они растут. При мытье собаки, не забывайте вкладывать ватный тампон в ухо для защиты от случайного попадания воды,
и старайтесь чтоб вода вообще не затекала в уши.
Зубы.
У всех собак образуется зубной камень, который начинается с появления тонкого налета зубной эмали в области десен.
Лхаса апсо особенно страдает этим.
Поэтому следить за состоянием зубов, во избежание их ранней потери, следует особенно тщательно, начиная с раннего возраста.
В период смены зубов необходимо контролировать своевременное выпадение молочных и правильный рост коренных зубов.
Зачастую (особенно этим страдают щенки мелких пород) не выпавшие молочные клыки, мешают нормальному росту коренных.
Такой контроль позволит не только не пропустить неправильное формирование прикуса будущей собаки,
но и приучит ее без проблем показывать зубы при необходимости, например на выставке.
Обязательно давайте вашему апсу грызть жилы, косточки, галеты для чистки зубов.
При плохих зубах собаке полезно давать сырые говяжьи или бараньи кости, ни в коем случае не давайте собаке куриные,
рыбьи и свиные кости.
При еженедельном осмотре проверьте, нет ли сломанных или шатающихся зубов, начинающегося кариеса.
Следите, чтобы между зубами не застряло какое-либо инородное тело (кость, щепка и др.)
Один раз в неделю надо чистить собаке зубы специальной пастой и щеткой.
Применение человеческих паст содержащих фтор недопустимо.
Зубы необходимо начинать чистить с дальнего края, потихоньку продвигаясь к носу.
Движения должны быть плавные, описывающие эллипс. Челюсти на этом этапе должны быть сжаты.
После выполняем чистку внутренней поверхности зубов, открыв пасть и проводя щеткой вдоль всей челюсти.
В случае если налет уже образовался и не счищается ,то он легко снимается твердым предметом механически.
Можно отчистить налет содой или оттереть лимонным соком.
Для профилактики давайте собаке есть помидоры или свежий томатный сок.
Камни снять труднее, особенно если животное не привыкло к такой процедуре.
Поэтому лучше со щенячьего возраста приучить малыша к простой игре "мы чистим зубки",
поднимая верхнюю губу, проводить по зубику коротко постриженным ногтем от края десны по зубу вниз.
Камни снимать придется уже более твердым предметом, это может быть специальный инструмент,
хотя многие пользуются своеобразной лопаточкой из дамского маникюрного набора.
Также его можно удалить палочкой с намотанной на нее ватой, с нанесенным на нее содой .
После чего протрите и отполируйте зубы тряпочкой.
Если не удалять зубной камень, то он со временем разрушит зубную эмаль,
оттеснит десна от зубов и будет способствовать их расшатыванию и выпадению.
Если воспалены десна, не занимайтесь самолечением, обратитесь к ветеренарному врачу.
В качестве доврачебной помощи можно протереть зубы тампоном,
смоченным в теплом бледно-розовом растворе марганцовки или 3% растворе перекиси водорода.
Говоря о зубах хочется остановиться на таком моменте.
Сейчас широко рекламируются услуги стоматологии животных, однако нигде не говорится о вреде,
а также смертельной опасности наркоза, к которому придется прибегнуть, чтобы осуществить процедуру лечения.
Когда дело касается животных малого веса и чувствительных в медикаментам,
хочется обратиться в владельцам с просьбой беречь здоровье Ваших малышей смолоду, ведь профилактика всегда лучше
любого лечения.
Апсо хоть и крепкая порода,но не стоит лишний раз испытывать судьбу."
ГНапрашивается простой вопрос: Что это было? и волей-неволей ответ: - изучение апсо!
другое дело можно с эти со всем разом согласиться или нет?
Оставлю внешние факторы, вернусь глубже к самому сердцу...
"Когда мы приехали в Дели, оказалось очень трудно поселиься в гостинице.
Нам повезло, какой то будист узнал апсо, и отвел нас в гостиницу где нас поселили.
........
Когда мы приехали в Гоа, я никак не могла понять откуда на мою собаку забираются орды клещей(5 видов).
Пока я догадалась, да пока нашла средсва борьбы, бедный малыш потерял 50% шерсти.
Оказалось что все ети мелкие монстры живут в песке, которым посыпают пол в ресторанах."
"Здесь ты наверное видишь что шубка у него далеко не такая шикарная, смена еды, это кому сказать!
мы 2 месяца искали сухой корм по ветеринарам, а оказалось что покупать его надо в человеческой аптеке.
2 варианта "педигрии" курица или вег!дешовый, далеко не лутщего качества, это вам не европа,
но намного лутше для шерсти чем акула-"тандори", это акула в специях в местном гриле-печи делается.
Хрюня пристрастился к остренькому, кари... перчику, и целую акулу как оказалось легко съедает.
Только она както плохо на его лоск сказывалась.Южные рыбы и креветки, не имеют тех елементов что северные.
И еще клещи!!!!! Боже!!!! 5 видов!!! пока нашли лекарства, 50% шерсти пропало! но, опять таки на местной аюрведе и востанавливали шубку.
Почти востановили.Но на евродог шоу мы уже не рескнули."
"Если в Болгарии Махра звали Принц и Высочество, в Гоа "Король крокодилов",
а в Пушке браммины со священного озера ,посовещаншись переименовали Махараджа Инд, в Махараджа Шива,
что означает Великий Повелитель(Правитель) Всего!
И Его Крутизна пользовался абсолютным обожанием местного населения, его ласкали, баловали, задобривали...
Официант, за моей спиной пока я отходила, кормил Его Величество бананами в сладком соусе с ложки!
и таскал ему шоколадные конфеты!Мне приходилось быть цербером чтоб собачку не перекармили сладким,
но стоило мне отвлечся... желающие улутшить свою карму, принимались за старое."
Было письмо, где Вы пишите, что не моогли понять почему Махрик задыхается с вывалившимсясиним языком....
пока не уточнили, что этол 5 видов клещей накинувшихся на него. И помогла только аюрведа.
Я могу сказать одно, что если я ослаблю внимание в своем доме. где 7 собак и периодически малышня от них, то будет беда.
А вот пенять на Риту (царство ей небесное), что она привезла больных собак, я никогда себе не позволю. Я только благодарна Рите, что она мне СЛУЧАЙНО! дала лхаса апсо.
Сегодня Тотошке 15 лет! он ведь только на месяц моложе Бубочки.
Ща схожу и сфотаю его спящим на его месте.....
Немного отвлекаюсь, но все же! Сегодня Тотошке 15 лет и вот его бытовые совсем гне презентабельные фото
мой любимый старикашка спал себе, я чуть поторогала его и он только головушку приподнял....
Тотошка папа Махараджика, прошел он страшный жизненный путь, многие из вас знают...
Так когда я забрала его к себе, все врачи и я в том числе (оговорюсь, что я-то не врач) считали, что если он поживет хоть до 6-7 лет - это будет удачей.
Ну а что сейчас? сердце увеличенное работает как часы, дыхалка в идеале, ну не слышит более половины звуков, ну не видит почти ничего, но! как ориентируется
Читала я читала все письма от Анны и настроение то у меня стало хорошим
Ведь если проанализировать-то все, что в негативе - это все позитив. Во!, умная штука эта аналитика
кому-то это даст возможность принять решение не иметь апсо, комуто- это пригодится для того, чтобы избежать ошибок, а кто-то порадуется, что у его собаки породы лхаса апсо нет таких проблем или вообще никаких нету.
Ну и на закуску-эпилог из писем Анны:
"
3.Мистический аспект.
Здесь не будет ни логики, ни доказательств, только предчувствия, интуитивные догадки и случайные совпадения...
Как в доме появляется апсо? По-разному, но точно не как немецкая овчарка,пудель или далматин. Как он появился в моем доме:
У меня с детства всегда были собаки, кошки и прочая живность, а у моего мужа в далеком детстве кот. Семейный совет длился 3 года!
Он хотел персидскую кошку, я кавказскую овчарку. Я всегда любила больших собак,
но мы часто путешествуем и будущий любимец должен транспортабельным , т.е. до 8 кг.
И обязательно пушистый и ласковый-условия мужа. И при этом кавказская овчарка-условие мое.
В общем села я за интернет в поисках маленького гибрида кошки с кавказской овчаркой.
С самого начала переговоров с мужем, было оговорено, что собака будет подарком на мой день рождения.
Здесь я хочу сказать огромное спасибо Чавгаевой Светлане,
за то что она очень подробно описала на своей интернет странице характер и особенности лхаса апсо.
Без этого описания я никогда бы не нашла своего счастья.
Я нашла мое счастье по интернету, когда ему было 6 месяцев, а вот день рождения у нас в один день!
Совпадение? Случайность? Судьба?
Мне повезло встретится с большим колличеством людей у которых есть, был или они надеются что у них будет апсо.
Выслушав множество их личных историй, я пришла к заключению, что:
- Апсо купить невозможнно .Просто желания купить апсо, наличие денег и щенков не достаточно!
Есть люди которые уже десятки лет пытаются купить апсо, и деньги есть и щенки,но!
Происходит нечто и сделка не происходит. Судьба. Когда придет время апсо появиться в Вашем доме легко и не принужденно,
и у Вас будут деньги его купить или Вам его подарят. Судьба.
-Апсо погибают. Эти маленькие мохнатые ангелы умирают когда не могут спасти своего любимого человека от пагубной страсти...
или, да есть много чего плохого. Не хочу об этом писать, слишком печально. Апсо просто так не приходит и просто так не уходит.
Я надеюсь что каждый апс доживет до счастливой глубокой старости и легким пушистыМ облаком вернется к Будде.
Все существо Лхаса апсо пронизано мистицизмом.
Апсо предчуствует землетрясения, наводнения, отличает добрых и честных людей от жуликов и льстецов.
Читатет мысли, но старается этого не показывать:)
Если я начну приводить примеры, то эта статья растянется на книги.
Апсо приходит в дом вместе со всей своей тысячелетней культурой мистичного Тибета...
Вы готовы оторваться от рационального и открыв сердце пойти вслед за этим малышом?
Маленькое отступление. Мой муж младший член стаи, и даже не спорит, ему так
удобно. Поэтому когда они вдвоем с собакой остаются дома одни, Малыш за
старшего. И еще один случай из нашей жизни. Сидели они дома, муж читал... и
тут слышит истошный крик! Вылетает на террасу, а там наш апс, ворону к обеду
поймал! (-Пока эту маму дождешься!)Муж еще живую ворону отнял, а пес обиделся
и нарычав ушел дуться.
С самого первого дня совместной жизни Его Величество воспитывал меня что он есть будет, а что нет.
В итоге мы с ним жили по следующему принципу- я утром насыпала ему в миску сухой корм,а он целый день к ней не притрагивался
в попытке выклянчить что-нибудь вкусненькое, и типа: "собачка голодная,
3 дня как не ест, а в миске у меня не пойми что за гадость не пригодная для еды лежит!!!"
И только поздно вечером, когда никто не видит он съедал свой корм, при чем даже не весь,
ведь надо же делать вид вид что он то и не подходил!
Но в Индии все изменилось!Вначале он к своей безмерной радости ел в ресторане.
Ну не было корма, я с обзванивала ветеринара за ветеринаром, зоомагазин за зоомагазином, пока мне не сказали
что корм и прочие вет.препараты покупать надо в человеческой аптеке!!!Какая наглость! Его Величество кормить всякой дрянью!
В номере он вообще отказался есть, пришлось брать корм с собой в ресторан, поливать соусом и подавать.
Но я как и раньше продолжала оставлять корм на ночь."
И как бы не сложилось... - закроется тема, чтобы устранить негатив, или продолжится для популярности, скажу одно: что вы дали Махрику и То, что он вам дал - это неоценимо!
Особенно для людей, которые смогут прочесть не ваши последние высказывания, а ваши "письма-от души" когда не стояло вопроса об уничтожении имени "Томарктуов", в связи с тем что заводчик разонравился
Девочки, не ссорьтесь!
Что-то всё это напомнило мне тему "Удобная собака".
В принципе, нет существа, которое способно постоянно менять место жительства, даже человек (венец природы) не исключение. Любое существо идеально приспособлено для сугубо СПЕЦИФИЧЕСКИХ условий.
Жалко, что собака болеет. Это очень тяжело, я знаю. Все сопереживают Вам Анна и сочувствуют (даже вредная Света)))).
Но у нас тоже у всех собак что-то было со здоровьем. К сожалению идеальных условий создать даже при огромном желании не могли. Все собаки жили более 10 лет, а для столицы это не плохо.
Если бы вы поймали кучку диких животных (любых) то увидели бы, что они, развиваясь и живя в идеальных для них условия, не отличаются идеальным здоровьем и даже наоборот, имеют кучу хронических заболеваний.
Собака просто болеет, от этого никуда не деться...((( Это очень печально.
Я вот просто думаю, что бы заставило лично меня разочароваться в своей псине.... Изменение характера? Хилое здоровье? Облысение? Привычка гадить? Или изменения во мне лично?
Удачи Вам, Анна!
Забыла написать, что Лёка (как Света нам и обещала) ни разу не болел!!! (Усердно стучу по деревяшке и голове!!!!)
Один раз только ходил к хирургу удалять больной зубик. Надеюсь, что и дальше будет здоровым и крепким псом.
З.Ы. А можно фотографию Топтыгина "с лицевой части"?))))
[quote name='Maharadja' date='6.11.2008, 1:11' post='4550']
-С большим сердцем нельзя жить в низине (на уровне моря), в жарком климате, во влажном климате, нельзя напрегаться, нельзя толстеть, нельзя нервничать, нельзя ездить и менять климат.
Да, история! Очень тяжело когда собака болеет. Но и на ряду с врожденными паталогиями, наследственной предрасположенностью стоит и, так называемый, "человеческий фактор". Вот посмотрите географию проживания апсо в "личных страницах"- Камчатка, Владивосток, Новосибирск, Екатеринбург, Центральная Россия, Мариуполь. Практически все климатические зоны охвачены, и собаки отлично переносят переезд, перелет и не болеют.
Вот о Мариуполе, хочу сказать! Живем на берегу, на уровне моря (до воды метров 200 + -), летом влажность и жуткая жара, дышать нечем. Да, такая погода не все лето, но месяца полтора температура за +45. Дуська прибыла из Москвы весной и нормально перенесла сезон со свом апсинным сердцем. На следующее лето планируем поездку в Крым с собаками, посмотрим как перенесут жару и горы.
Если кто-нибудь из Вас был студентом, то может вспомнить, то что он думал о предмете своего изучения на 1курсе и что потом на практике. В качестве примера хочу привести сегодняшний глобальный экономический кризис. Несколько лет назад группа ученых получила Нобелевские премиии за те "инструменты" которые довели до сегодняшнего кризиса. А на их работах учили студентов, писали дисертации.... но вот практика, опровергла их теорию.
Вот и то что я пишу сейчас об апсо скорректированно практикой.
Светлана, большое тебе спасибо ,что хранишь нашу кореспонденцию, было приятно почитать. И спасибо что напомнила об этих сайтах, я про них забыла и несколько лет не обновляла информацию, хотя бы к примеру о еде, за это время все перечисленные марки сухой еды для собак успели отравить не одну собаку, а некоторые даже 3 раза. NESTLE особо отличился
Я конечно понимаю что Махараджу обсуждать можно до бесконечности, но надо бы вернуться от личностей к породе. Оссобо хочу отметить, то что я утверждаю не является истиной в последней инстанции, так что по возможности перепроверяйте то что я буду писать если не консультацией с ветеринарами и дрессировщиками, то хотябы логикой. Я могу ошибаться.
Есть такое понятие как тенденция развития породы, это есть в каждой породе и в кинологии вообще. Сейчас в Росии достаточно апсов чтобы заводчики могли выбирать с кем вязать своих собак. Каждый заводчик имеет право развивать свое "видение" породы , но совместное обсуждение я думаю принесет больше пользы породе. Мы с вами знаем что за время развития кинологии многие породы собак исчезли и много появилось новых, одни породы стали лутще, други с точностью до наоборот.
Предназначение апсо. Вопрос очень интересный, фундаментальный.
Даже если предположим, что апсо был с Буддой , то что он делал? Многие описывают его как охраника.... В Азии Будда почитаем как Б-г, вы себе Б-га представляете? Всесильный, к которому мы возносим молитвы „Спаси и Сохрани” ,как и от кого маленькая собачка охраняет и защищает Б-га? Оставляем этот вопрос. Вы монаха тибетского видели? Или буддисткого? У него ничего нет! Любой грабитель знает что смысла нападать на божьего человека нет, да еще это грех большой. Так от кого охраняет апсо монаха? Не от кого охранять. А вот если мы посмотрим историю тибетского спаниеля, тот же регион, тоже монастырская собака, так тибетского спаниеля описывают как „собаку крутящую молитвенные барабаны”. В тоже время в Тибете считаеться, что священной собакой Будды является та собака, которая служит Будде. Иначе говоря монастырские собаки это собаки компаньоны. А охраняют и пасут стада в Тибете тибетские мастифы.
Традиция животных компаньонов широко распространена в Азии, это и коровы и обезьяны, кошки,собаки, тигры(посмотрите фильм о Монастыре Тигров в Тайланде).
У апсо сердце чуть крупнее, чем у другой породы примерно таких же размеров. Что странного? Да все предельно просто, апсо собака - особая, как и её повышенная концентрация кровяных телец. А как бы эта маленькая собака выжила в высокогорье, где просто человек теряет сознание и если его не опустить в низину. может погибнуть?
Как обогатить мозг, да и весь организм в высотах кислородом? Наверное только высокой дыхательной способностью, хорошим насосом, длинной грудной клеткой, при чем, не бочкообразной, а овальной, для лучшего движения рёбер (для лучшего увеличения объема).
Конечноже это качество у апсо очень ценно на высоте более 3000 метров над уровнем моря. И если заводчик планирует вернут обратно в Тибет потомков своих собак он просто обязан сохранять эту породную оссобенность.
Каждый заводчик имеет свои планы. И если реально посмотреть на апсо, то где и как будут жить его потомки?
Как- квартирная собака компаньон, Где- в Городе.
Здесь уже имеет смысл пойти к ветеринару и уточнить, большое сердце это желательный признак для наследования или нет? Что действительно будет нужно собаке для выживания в городе?
Интересным представляется "дерево потомков тибетской собаки"(по умолчанию апсо) :
лхаса апсо
тибетский терьер
ши тцу
лин кай - американская "идея" это мальтезер+ апсо
московская цветная болонка- думаю эта порода всем знакома, и в ней присутсвют гены апсо
и такой вот интересный тайский гибрид ши тцу+ пудель, для тех кому ненравится пудель и ши тцу. Вот такое вот есть заморское чудо. Если не нравится ши тцу и не нравиться пудель , то их гибрид самое оно
Так сказать 6 различный линий видения комнатной собачки произведенной от апсо. Эксперементы над породой продолжаются. Есть у апсо ценные качества, есть и недостатки и вот в поисках той самой идеалной для когото середины продолжаются поиски. Когото устраивают те самые качества которые есть у апсо.
персональное отступление от темы
Да я "девушка" с претезиями, недостаток, но можно сказать оссобеность. Да я бываю резкой и жестоко амбициозной.
На меня можно сердиться, пошла за тазиком -кидайте помидоры- к понедельнику чтоб ведро было- солить буду.
Я не совсем поняла, что я такого написала что все тут уверены что я разочарована в своей собаке, что у меня с ним плохие отношения?
Об Олд Томарктус Махараджа Инд факты 10хСАС, 10Х БОБ, 4Х САСИБ, 1хБест оф групп. После дести лень взяла, собаку я везать не собираюсь уже, так что может потом в класе ветеранов пошалим. Снимался для 2х национальных телеконалов и для незнаю сколко остальных, показан по телевидению не мереное колличество раз. Принимал участие в благотворительных акциях. Соревноваться по фристайлу против него в Болгарии никто не рискует, кроме меня с другими собаками. Запрещающие команды Фу и Стоять выполняет 100% с первого раза, остальные не такие важные бывает надо повторить.
Знает и выполняет без поводка и лакомства:
ОКД без апорт, хотя носит предметы, может из магазина до дома донести карандаши, кусок сыра
Слалом 8 вариаций включително хвостом вперед
Да блин, все не упомню, более 50 различных команд.
Одна пожилая английская леди глядя в глаза Махра сказала- Я никогда не видела более счастливой собаки.(свидетель муж)
Меня можно считать злой упрямой терьериной, с противным характером, но
если бы я не была такой, то как бы я раскрыла Махра?
Кто может сравниться с Императором Вселенной Повелителем Всего?
Здравствуйте,Анна.Очень долго читала Ваши художества.Сначала не могла понять о ЧЁМ это Вы?Потом была возмущена,потом пыталась утихомирить закипавшее негодование.Но в итоге закипело.Я реально понимаю,что моё выссказывание может показаться Вам достаточно грубым.Но я собачник только недавно,а всю свою сознательную жизнь я леди-босс.Я оцениваю людей достаточно жёстко и безальтернативно,а всякие "сюси-пуси" и переливание из пустого в порожнее---жалкая трата времени,а у меня времени очень мало ведь в сутках всего 24 часа,а работы просто прорва. Вы можете обидеться ,уйти с форума, как сделала Ольга Иванова после моих выссказываний в её адрес,а можете просто съехать с этой темы,но я таки скажу,то что думаю.По сути Вы сами так долго на это нарывались.
НЕ ПОЗВОЛЮ ДАЖЕ НАМЁКА НА ТО,ЧТО СВЕТА ЧЕВГАЕВА РАЗВОДИТ
ТУПЫХ И БОЛЬНЫХ СОБАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И все на форуме сидят и интеллигентно молчат.А почему?Когда я принимаю человека на работу,я по его манере разговора должна понять,что это за человек.Вас как личность я пыталась осознать достаточно долго.И вот таков итог моих умозаключений;
У ВАС СЛИШКОМ,СЛИШКОМ,СЛИШКОМ МНОГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ, отсюда все Ваши душевные ковыряния.У меня например на такие глупости времени нет.Мне очень жаль было бы потратить своё свободное от работы время на бесплодные выяснения "КТО ЖЕ ТАКОЙ АПСО".У меня пять собак,три из которых апсо.Все апсо индивидуальны,Вы никогда не сможете ничего понять об апсо,имея только одну собаку.Мои три собаки все разные.Вот если бы Вы в течении 15-ти лет имели более скажем десяти собак,которые заметьте жили бы не в вольерах,а с Вами в доме,вот тогда Вы бы смогли составить представление о собаке в целом.
Но суть Ваших выссказываний не в том ,что Вы хотите познать суть собаки,не в том ,что она у Вас болеет,а в том ,что Вам скучно.И Вы пытаетесь развлечь себя всей этой писаниной.Ну,да и ладно,на здоровье---не всех Г-дь сподобил трудиться.Ну ,так ,а зачем же врать ,преувеличивать и искажать реальные факты.Вы сами совершали множество всевозможных поступков ,ставящих здоровье собаки под угрозу,а пытаетесь спихнуть это на плохую тётеньку Свету."Сердце у собаки увеличенное!Больная собака!Задумайтесь люди,прежде чем покупать больную собаку в Томарктусах!"Вот ,что я прочла в контексте Ваших писем.Вам слишком скучно?Вам чем- то не угодила Света Чевгаева?Так и написали бы ей в личке.А к чему весь этот бред?То таскаете свою собаку по Индиям не обезопасив её от различных заболеваний,то пройдя и Крым и Рим с этой собакой,вдруг говорите ,что она болеет.Да ,если бы меня потащили в Индию ,я бы померла через три дня.Так ,что теперь,глядя на меня,заклеймить всё человечество штампом---БРАК?Я думаю,что Ваша собачка достаточно здорова(хотя Вы и гуляете с ней по пять минут и кормите сухим кормом).Предлагаю следующее;сначала едете на рынок,покупаете там обрезь с говяжьей головы,желудок,печень и всё это режете на порционные кусочки в течении 2-х часов.Потом берёте Махра и идёте на пару часиков на прогулку,оставляя на улице весь свой негатив,а не сидите всё это время возле компьютера,излагая высокоинтеллектуальные идеи.И не пишите больше всяких глупостей о том как "страшно" больна Ваша любимая собака.Всё равно антирекламы Томарктусов у Вас не получится,потому что Света была, есть и остаётся самым крупным и ведущим специалистом в Росси по апсо и это не только моё мнение,но и мнение множества Российских экспертов и заводчиков во всём мире.Жду Вас в гости на моей странице и конечно же только с позитивом.У меня есть множество идей,чем может заняться женщина,чтобы у неё не было ни одной минуты свободного времени.
Читала тему и пару раз пыталась отвечать, но обстоятельства отрывали.
Многое, что хотела написать, уже написала Светлана (senge).
Хочу добавить только одно, я сравнила (может и не правильно) Махра с единственным ребенком в семье, на которого возлагали какие-то надежды, но они не сбылись по каким-то причинам.
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ И ДАРИТЬ РАДОСТЬ ОКРУЖАЮЩИМ!!!!
Анжела большое спасибо
Только хочу уточнить, что породой я загорелась с самого начала и Светлана свидетель, вначале я рыла интернет, но потом загорелась идеей поехать на их родину целеннаправленно в "святые города". И сердце у Махра сдало именно там, при экстремальных условиях, чего я не скрываю. Я должна была быть внимательнее. Хотя, по планам мы уже не должны были быть в том регионе, а намного севернее, но из-за политических неурядиц регион был закрыт и мы не стали менять место, все таки это стресс, а как оказалось зря.
Сейчас Махр, делает упражнения, занимается, попу не откармливает на диване. До химических таблеток мы не дошли и будем надеяться что не дойдем.
Я не владелец апсо - мое сердце навсегда отдано другой "неудобной" породе, поэтому взгляд со стороны. Все, что здесь написано о Махарадже, только подтверждает "мифы" об этой породе. В т.ч. и то, что при отсутствии нормального моциона, безобразном питании и заражении клещами в условиях резкой смены климата, только в 6 лет начались проблемы со здоровьем. Крепче, пожалуй, только собака, взятая с улицы от нескольких поколений проживающих там же. Только вот попасть в индийский ресторан с такой собакой будет "посложнее"
И на счет дрессируемости. И зайца можно научить играть на барабане. Есть породы более склонные к какому-либо виду деятельности и есть цирк - где различные животные показывают трюки - необычное для них в повседневной жизни поведение . И апсо НЕТ в списке собак, рекомендуемых для службы в спецподразделениях, сопровождении слепых, собак-пастухов и т.д. Если нужна собака для аджилити - выберете шелти или бордер-колли. И то, что Махр работает со своей хозяйкой, говорит о способностях хозяйки как дрессировщика и хорошем контакте ее со своей собакой. На тренировки борзых собак за механическим зайцем часто приводят собак разных пород. И больше всех зрителей собирают забеги такс. Но как же ошибется тот, кто возьмет эту собаку как будущего Чемпиона по бегам.
Ну а о том, что апсо - великолепная собака-компаньон, украшение любой выставки и САМАЯ ЛЮБИМАЯ собака - написали и еще напишут их счастливые владельцы - участники этого форума
К сожалению, нет пока времени почитать, что там народ написал, так что пишу то, что пришло в голову. Потом в случае чего подкорректирую.
Не помню где (если задаться целью, то найду источник) прочла, что апсо сидели в самой высокой башенке храма и смотрели в маленькие окошки, не крадутся ли хитрые китайцы. Как увидят хитрых китайцев, так сразу подают тайные знаки монахам и тибетским мастифам (самым свирепым псам на планете).
Если иметь это ввиду, то видно, что у собак и выдержка хорошая (посидела бы овчарка, посмотрела бы в крохотное окошко. Да она бы через пять минут уже начала визжать и скакать), и зрение, и нюх, и внимание на уровне.
У меня собака всем овчарка овчарка (буду с овчарками сравнивать, раз они самые крутые), только не такая темпераментная. Ходит рядом до 3-ёх часов. Мордой конечно в коленку не утыкается, семенит себе где-то в полуметре, но ни на сантиметр дальше. Дорогу переходит без поводка. У магазина сидит себе сколько нужно (опять же без поводка) и, заметьте, не шелохнётся... Палочку будет столько раз приносить, сколько нужно, правда выражение морды с каждым разом всё более утомлённое и злобное (не лхасское это дело, апорты таскать). Если "нельзя" не возьмёт даже сыр (правда найдёт способ как команду обойти). Все тормозные команды ("нельзя", "стоять") выполняются просто виртуозно, а они самые, как я считаю, необходимые в городе. И это при том, повторюсь в который уже раз, что с собакой никто никогда и ничем не занимался...
Сегодня как раз шли в магазин, Лёка всю дорогу около меня, дошёл до магазина, сел где полагается, когда я вышла сидел на том же самом месте и увидев меня спокойно потюхал рядом до дому, до хаты... (Пуделиха всю дорогу естественно скакала, нюхала и пылесосила всё в подряд))))). И подумалось, что не видела я что-то, чтобы другие собаки (в моём по крайней мере районе), так себя вели. Спокойно, уверенно, адекватно...
и у меня только лхаса Грошка может быть привелегирована хотьбе без поводка..... а мальтезка и *голые китайцы* тоооолько на рулеточках(много раздражителей -машины. собаки. бегущие люди-дети) Грошка всегда ведет себя спокойно. гордо вышагивает рядом с поднятым хвостом...... и я в ней уверена(ТТТ. хотя сама знаю. что дети и собаки непредсказуемы) но она внушает эту веру.... я не знаю почему....... у меня были и бассет хаунд(прожила до 13 лет) и мастино(умер в 5 лет -остановка сердца) и сейчас декорашек полон дом ..............но они совсем другие.......я очень благодарна Свете. что она *привела* меня в эту удивительную породу и терпеливо отвечала на все мои письма-вопросы
"...Но вот я как то забыла рассказать Юле и даже показать фильм с участием апсо (кстати очень похож на наших) апсо в показательном документальном фильме о собаках поводырях (американский)..." - и что же это за фильм? Мы, простые обыватели, тоже хотели бы его посмотреть!!!!!!!
Хорошо, Светлана, что Вы не закрыли эту тему. Пусть здесь много переходов "на личности", НО!!! все говорят то, что думают, ПРАВДУ! А правда, она всегда корявая, неудобоваримая и у разных людей вызывает разные ощущения, от рвотных позывов до чувства глубокого удовлетворения... Но только когда говорят ПРАВДУ, можно уяснить что-то для себя, можно многое понять и переосмыслить.
И ещё одно НО, как мне кажется, никто никого в этой теме и не думал обижать, оскорблять или обвинять.
Много людей, много мнений, но самое главное, но нет БЕЗРАЗЛИЧНЫХ!
Света молодец. К сожалению, очень мало таких людей, которые называются ЧЕЛОВЕКИ! Которые сопереживают, понимают и СЛУШАЮТ. Самое главное правильно задать вопрос...))))
Дорогие форумчане!Читала я читала,и опять-таки,посмотрев на танцующего милейшего чёрного терьерчика,решила написать.И решила потому.что у нас 14лет жили две чёрные терьерши и 16лет лхасский апсо.и жили они вместе в одно время,так что была возможность сравнить их уровень интеллекта,уровень обучаемости,дрессировки и поведение.У черного терьера обучаемость,повиновение и "работа" с человеком заложены в генетике.Ведь ЧЕРНЫШ выведен человеком,как рабочая охранная собака.И горе тому хозяину,если у его собаки нет этого,как говорят "в крови".По большому счёту аджилити мне напоминает смесь упражненийОКД и цирковых проходов между ногами.Сразу же пишу:я никого не хочу обидеть,но так я воспринимаю этот вид дрессуры собак,возможно я что-то в этом не разглядела.Часть "танца" ВОВЫ-это несколько видоизменённые упражнения ОКД.Черный терьер практически с первого раза работает по команде"рядом" и до такой степени,что левая брючина у меня всегда была серой от "приклеившейся" к ноге собаки.А пролезть между ногами хозяина-это у них особая любовь.Они вращаются на месте ,сидя на попе ,при повороте хозяина на180 и 90градусов.Так что работать с чернышом аджилити-это ,конечно же,удовольствие.Но при всём при этом мы всегда говорили,что в одной маленькой голове нашего апсюка Мурчика мозгов больше,чем у наших двух любимейших чёрных терьерш.Апсо -большая умница,я могу бесконечно рассказывать о том,что проделывал наш Мур.,в доказательство этого.Но апсо-вольная ,своенравная,можно сказать, думающая,собака.И в этом его своеобразие и прелесть.И ,возможно поэтому,тот,кто однажды обзавёлся апсо,уже не ищет для себя другую породу.К тому же в одной породе есть собаки с разным уровнем строптивости и обучаемости:у нас из трёх лхассов на сегодняшний день-Тоффи не поддаётся дрессуре,Далька-думает и неохотно выполняет команду"ко мне",Двашик-беспрекословное послушание,вплоть до выполнения команды "ко мне" при виде расчёски в моих руках и зная,что за этим последует.Возможно и в аджилити он бы был хорош.
А меня в апсо поражает чувство ревности, Кори добивается моего внимания во всём, у всех и 24 часа в сутки, при этом так заглядывает мне в глаза, что вызывает у меня чувство вины, и я всегда на её уловки попадаюсь... она всегда знает чего хочет, а если я добиваюсь от неё выполнения какой-нибудь команды, то она смотрит изучающе на меня и тут же решает в каком я настроении и как это можно использовать в её интересах... И мне это страшно нравится...!!! Во всяком случае другие породы собак так не делали...
Я предлагаю рассказать владельцам апсо про то, что их питомцы делают сами без дрессировки и как изучают своих хозяев апсиным умом.
Сейчас взяла мясцо отварное порезанное на кусочки в качестве лакомства и решила урок дрессуры для стаи провести. Мясо в пакетике лежало на столе, я брала по чуть-чуть. Дуся сначала, не очень долго, со всеми вместе выполняла команды, а потом плюнула на это дело и нашла способ добраться до этого мяса. Чего это она будет горбатиться за малюсенький кусочек, когда можно слопать все. Ни у йорков, ни у ротвейлера даже мысли не возникло так поступить, ну а Шарлиша еще маловата, наверное, для таких фокусов.
Ой, как жалко, что давно на сайт на заходила! Тут такая свара была оказывается! К сожалению не хватило терпения все прочитать. Но фраза о том, что апсо в Тибете сожрет беркут меня порадовала
Оччень интересно посмотреть на того беркута, который сожрет моего Бориску Он, зараза, по характеру - Топтыгин вылитый.
Все-таки, на мой взгляд, детки Намбы более мягкие и покладистые, чем дети Топтыгина.
Вот вам и разница в разведении!
А что, можем и на эту тему поругаться, кто из собак более "тибетский"
Меня вообще очень радует, когда я у своих собак замечаю черточки их мам-бабушек-дедушек. Забавно так - это вот от мамы, а это - бабуля вылезла.
Да, а еще очень огорчили слова о том, что Мархеныш вроде как туповат, по нескольку раз повторять надо...
Махрика я еще щенком видела, очень сообразительный и умненький был. Хотя собаки, как и люди с возрастом меняются.
С Бориской я на дрессировочную площадку ходила 5 лет назад, но все равно он помнит все команды, хотя и смотрит удивленно, мол "ну чего ты докопалась?"
Тема какая интересная...
Если эмоции и второстепенное не воспринимать, столько мыслей разумных
Приведу пример о сказках и легендах не связанный с собаками но открывающий суть. Много лет возила экскурсии в Варшаву. Одна часть- общая экскурсия, супермаркеты и пр. дребедень. Народ уставший, набегавшийся, ничего не видящий вокруг. Вторая часть- экскурсия в старый город, которую провожу я. Просто дома, просто парки и дорожки но о каждом из них есть много сказок и красивых легенд о любви, чести, стремлениях. Эти красивые легенды никогда не заставляют задуматься чем можно их оспорить. Они согревают душу и делают её чистой и мечтательной. Лица уже не выглядят усталыми. Они светятся от добра и счастья. Никто не хочет уходить и все безумно влюблены и в город и в людей. Всю долгую дорогу домой активно обсуждают красоту и особенности, забыв о приятных и выгодных покупках. Снова и снова возвращаются в поездки, приводя с собой друзей и знакомых.
Ничего не изменилось вокруг, просто сказка заставила посмотреть на всё другими глазами, понять что за общим фасадом есть что то гораздо большее. Там ютится жизнь, бывающая и великой и грустной, счастливой и трагической.
Понравился фасад- вникните в суть. Самая прекрасная собака старается быть под стать хозяину и если что то в ней не то, то это что то в нас, в хозяевах. Короток век модной вещички а любимая рядом всегда. Обидно если вышедшая из моды вещичка имеет душу и счастлива душа любимая. Кто из людей согласится быть любимым на время, пока не откроется очевидное- бесспорно есть и получше.
Мне кажется что все бесконечные споры вокруг породы именно потому и происходят что она не оставляет равнодушным но пугает охотников за модой долголетием и особым уходом.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)