Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Lhasa-apso.ru _ Лхаса апсо _ Стандарты Лхаса Апсо И Комментарии

Автор: LenTochka 22.10.2010, 11:00

Предлагаю обсудить взгляды бридеров на стандарт и приоритеты в разведении.
Тема не для флуда, а для не торопливого обмена мнениями.
Приветствуются интересные ссылки на комментарии к стандартам и собственное аргументированное мнение.

текст официального стандарта на данный момент с сайта FCI

FCI-Standard N° 227 / 02. 04. 2004 / GB

LHASA APSO


ORIGIN : Tibet.

PATRONAGE : Great Britain.

DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 24.03.2004.

UTILIZATION : Toy Dog.

CLASSIFICATION F.C.I. : Group 9 Companion and Toy Dogs.
Section 5 Tibetan breeds.
Without working trial.

GENERAL APPEARANCE : Well balanced, sturdy, heavily coated.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Gay and assertive. Alert, steady but somewhat aloof with strangers.

HEAD : Heavy head furnishings with good fall over eyes; good whiskers and beard.

CRANIAL REGION :
Skull : Moderately narrow, falling away behind eyes, not quite flat, but not domed or apple headed.
Stop : Medium.

FACIAL REGION :
Nose : Black.
Muzzle : About 4cm (1 1/2 ins), but not square; length from tip of nose roughly one third of total length from nose to back of skull.
Foreface : Straight.
Jaws/Teeth : Upper incisors close just inside lower i.e. reverse scissor bite. Incisors in a broad and as straight a line as possible. Full dentition desirable.
Eyes : Dark. Medium size, frontally placed, oval, neither large nor full, nor small and sunk. No white showing at base or top.
Ears : Pendant, heavily feathered.


NECK : Strong and well arched.

BODY : Length from point of shoulders to point of buttocks greater than height at withers. Balanced and compact.
Back : Level topline.
Loin : Strong.
Chest : Ribs extending well back.

TAIL : High set, carried well over back but not like a pot-hook. Often a kink at end. Well feathered.

LIMBS

FOREQUARTERS : Forelegs straight, heavily furnished with hair.
Shoulders : Well laid back.

HINDQUARTERS : Well developed with good muscle. Good angulation. Heavily furnished with hair.
Hocks : When viewed from behind parallel and not too close together.

FEET : Round, cat-like with firm pads. Well feathered.

GAIT / MOVEMENT : Free and jaunty.

COAT

HAIR : Top coat long, heavy, straight, hard neither woolly nor silky. Moderate undercoat.

COLOUR : Golden, sandy, honey, dark grizzle, slate, smoke, parti-colour, black, white or brown. All equally acceptable.

SIZE : Ideal height : 25.4 cm (10 ins) at shoulder for dogs; bitches slightly smaller.


FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.

Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.

N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.

Автор: LenTochka 22.10.2010, 11:06

Комментарий к стандарту

Автор Hangshan
Апсо, как и люди Гималаев, крепкие и здоровые, тем не менее, маленькие, выносливые и подвижные.

Апсо двигается быстро, пробегая небольшие расстояния, замедляет движения, когда это необходимо. Апсо отличный прыгун и прекрасно преодолевает всевозможные препятствия, а для этого ему нужны хорошо устроенные для прыжков и опоры задние конечности, которые следует расположить так под своим телом, чтобы иметь эту опору, чему способствует умеренный изгиб коленного сустава (коленной чашки). Поясница у апсо должна быть крепкой и очень гибкой, а круп - умеренно скошенным. Эффективная форма для Лхаса апсо - это, когда зад чуть выше.

В походке апсо обязательно должен присутствовать отпечаток легкого движения, в спокойной искусной манере, без подпрыгиваний, перекатываний или чрезмерных вскидываний.

Сила, ловкость, устойчивость, выносливость и экономия движений - критерии апсо.

Пропорции тела апсо:

Голова Апсо должна рассматриваться соразмерно с туловищем.
Длина головы должна дважды уложится в размер от основания хвоста до холки, дважды в высоту собаки, трижды в длину тела. Если какая-то часть не пропорциональна, то это нарушает симметрию в целом.



Ещё одно правило правильных пропорций это:
Высота должна равняться расстоянию от холки до хвоста, как показано на фото. А голова должна быть около половины этого расстояния. Это создаёт хороший гармоничный вид.



Эта собака показывает идеальные углы, но абсолютно не соответствует пропорция Апсо, портя её симметрию и тип.



На этом фото показаны собаки с возможными диспропорциями:




Стандарт головы: «Длина от кончика носа до глаз должна равняться 1/3 всей длины головы – от носа до задней части черепа». Что стандарт понимает под понятием «узкий» череп?

«Узкий» - относительный термин. Это должно истолковываться не по отношению к другим узко-головым породам, а к подобным породам, с которыми можно спутать Апсо, например с ши-тцу.

Вот действительные показатели черепа, принадлежащие представителю Апсо (кобель, высота в холке – 26 см)



Заметьте, что самый широкий диаметр головы находится в задней части скуловой дуги, а не на уровне глазных впадин.

На картинке показано, как расположен череп в покрытой шерстью голове собаки. Удивительно, какой он на самом деле маленький.



Взято отсюда http://www.sharpei-apso....entarii-k-standartu.html

Спасибо Свете и Илье (п-к Хеншань за перевод и подбор материала, ждем продолжения на Вашем сайте)




Автор: LenTochka 22.10.2010, 11:07

Все что ниже - мое личное мнение, не претендующее на абсолютную истину
Я иногда слышу мнения, о том, что "кобели - крупнее и нос составляет треть черепа и может быть больше стандарта". На мой взгляд - может, но не намного.
Пример - если нос у кобеля 5-6 см - то пропорциональная голова - 15- 18 см, а пропорциональный рост 30-36 см! - а это уже далеко за стандартным пределом в 28 см. Ведь европейские эксперты - те же польские, немецкие, чешские уже сейчас нередко используют на выставках ростомер. А в Америке в принципе вся декорация имеет размеры меньше, чем в европейских питомниках - в среднем, конечно.

Это не значит, что при прочих несомненных достоинствах выдающуюся собаку с простой головой нельзя запустить в разведение - можно, но осторожно - признак должен быть незакрепленным, партнер для вязки не иметь такого недостатка.

Но лично меня, вероятно из-за того, что я до апсо начала заниматься йорками, простые морды и грубоватые головы страшат - ибо , если закрепить такую голову в линии, то избавиться от нее сложно, очень сложно - проще удалить из разведения, чем исправить.

И, конечно, нос и голова - это далеко не все, и часто не главное. Но целое - состоит из деталей a33.gif.GIF

Автор: LenTochka 22.10.2010, 11:10

Еще немного о форме головы и морды

Очень показательное фото с сайта КайЛаШа



слева-направо, сверху-вниз

Правильно, слишком длинная, слишком короткая, опущенный нос

Надо сказать, что в шерсти все выглядит "мягче" и "кукольнее" - короткая морда будет иметь шитцушный вид, длинная - будет несколько милее.

Вот голова 6-летнего кобеля , у которого морда - ровно треть общей длины головы и прикус - реверс (обратные ножницы)




На фото Ch. Kai-La-Sha Justa Jigolo (Базиль)

Вот полные пропорции этой собаки



фото отсюда http://www.lhasa-apso.org/

Автор: LenTochka 22.10.2010, 22:06

Ольга Иванова (Авгит) поделилась очень интересной ссылкой на комментарий к стандарту АКС

http://www.lhasaapso.org/the_breed/illustrated.pdf

особенно понравились наглядно головы шитцу и апсо в сравнении.
буквально вчера рассматривала фотки высоколобых апсо в шерсти - и думала, как бы их потрогать :)

также хорошо видно какие должны быть уши - у апсо и у ши-тцу

Автор: zapovedny 23.10.2010, 12:58

Нас в той теме заинтересовал вопрос, поднятый Ленточкой, по поводу хвостов. Лена! Давайте еще раз на тему петли на хвосте. У нас, кстати, у Ежи такой хвостик и это нормально. На ЧЕ-2008 в Будапеште 2-е место (интермедия), судья по поводу хвоста вообще ничего не сказал. А то, что 2-е –Людмила Петровна сама виновата. Так нервничала, так колотило, что даже по кругу побежала в другую сторону. Ну это уже в прошлом. Но вот, что вы писали дальше, мы даже такого слова нигде не слышали, переписать не успели, т.к. тема была вычищена, ну и спросить не получилось у знакомых. Если можно повторитесь и расшифруйте, пожалуйста.
И последнее. Огромное спасибо за то, что высветили стандарт породы в фотографиях. Очень здорово. Все прекрасно понимают, что идеальной собаки не существует в природе, но стремиться к этому стоит!
Наверное, достаточно. Ждем бурю эмоций и высказываний в наш адрес.
Ко всем с уважением Куксовы Людмила и Геннадий.
П-к. «Заповедный двор»
УКРАИНА, Днепропетровск.

Автор: LenTochka 23.10.2010, 18:26

Цитата(zapovedny @ 23.10.2010, 15:58) *
Нас в той теме заинтересовал вопрос, поднятый Ленточкой, по поводу хвостов. Лена! Давайте еще раз на тему петли на хвосте. У нас, кстати, у Ежи такой хвостик и это нормально. На ЧЕ-2008 в Будапеште 2-е место (интермедия), судья по поводу хвоста вообще ничего не сказал. А то, что 2-е –Людмила Петровна сама виновата. Так нервничала, так колотило, что даже по кругу побежала в другую сторону. Ну это уже в прошлом. Но вот, что вы писали дальше, мы даже такого слова нигде не слышали, переписать не успели, т.к. тема была вычищена, ну и спросить не получилось у знакомых. Если можно повторитесь и расшифруйте, пожалуйста.


Здравствуйте,
тема хвоста лично для меня сложная, т.к. я много лет занималась породами, в которых позвонки имеют идеальное строение и любое отклонение не допустимо. Я читаю стандарты лхаса апсо, и поэтому меня очень интересует мнение тех, кто занимается породой давно и "руками трогал кинки" и чем это отличется от залома. Я даже думаю создать отдельную тему "Анатомия хвоста" - для обсуждения и обмена мнениями и опытом, с удовольствием почитаю Ваше развернутое и не эмоциональное мнение на эту тему. Спасибо, если поделитесь Вашим практическим опытом, накопленным за многие годы разведения апсо и разъясните разницу между настоящим кинком и заломами. Фото приветствуется. Думаю, что многим будет полезно и интересно это обсудить.

Автор: LenTochka 23.10.2010, 21:11

Людмила и Геннадий, у Вас очень интересные имена, очень хотелось бы посмотреть и Ваших собак, давайте в другой теме - и без скандального оттенка.
У меня завтра выставка и я секундочку уделила - зашла - посмотреть не погибла ли совсем моя тема про стандарты a33.gif.GIF Давайте потом обязательно пообщаемся в спокойной обстановке, может фото собак покажете, какие Вам самим кажутся удачными

Автор: ddt 23.10.2010, 21:19

"Надо также отметить, что стандартом АКС (США) у апсо допускаются прикус «ножницы» и кинк (залом на конце хвоста). На наших выставках, как и в Европе, за эти особенности могут снизить оценку. Мы рады, что нами не унаследовались эти признаки от американских линий – ни у Кеми, ни у ее щенков нет ни заломов, нет отклонений от стандарта ФЦИ в плане зубов"

"Lentochka" мурманский форум.11.06.2010г. в12.07
dog51.ru/?_pageid=forum...



Это ответ на ваш вопрос, ник "ZAPOVEDNY"

Автор: LenTochka 23.10.2010, 21:32

Цитата(ddt @ 24.10.2010, 0:19) *
"Надо также отметить, что стандартом АКС (США) у апсо допускаются прикус «ножницы» и кинк (залом на конце хвоста). На наших выставках, как и в Европе, за эти особенности могут снизить оценку. Мы рады, что нами не унаследовались эти признаки от американских линий – ни у Кеми, ни у ее щенков нет ни заломов, нет отклонений от стандарта ФЦИ в плане зубов"

"Lentochka" мурманский форум.11.06.2010г. в12.07
dog51.ru/?_pageid=forum...



Это ответ на ваш вопрос, ник "ZAPOVEDNY"


Лена, я никогда и не скрывала, что в этом плане я рада за своих щенков - на российских выставках можно найти проблемы с кинком. И про это писала Света в Тольятти - что на выставке даже показывала стандарт эксперту, что кинк допустим. Ну, не знают судьи - не все, что он допустим, потому - мне лично спокойнее, чтоб щенки были без кинка.
Но разобраться мне хочется, ибо недавно обсуждали вязку от двух европейских собак - и там щенок с кинком - т.е. оба родителя - носители, ибо ген рецессивный. И оба - из известных имен.

И все американцы - носители, и европейцы - очевидно. И Ваши израильские - носители, вне сомнения, ибо тоже от европейцев. И если мне кто-то объяснит, как отличить кинк от залома и как объяснить судьям - я буду очень благодарна.

Но - огромная просьба, давайте этот вопрос обсудим без накала, после временной паузы - и только у кого есть по существу.
И просьба модератору - отслеживать обсуждение этого вопроса

Автор: ddt 23.10.2010, 21:41

KINK/англ/---петля.всё очень просто.

Автор: LenTochka 23.10.2010, 21:46

я лично нигде не называю кинк "браком" или "дисквалом" - в моем тексте звучит "особенность" и "могут снизить оценку" - ну могут, есть прецеденты

А носителями как оказалось могут быть все абсолютно линии. Поэтому и хочется понять самой и знать, как объяснить экспертам.

Автор: ddt 23.10.2010, 21:49

Эксперт прощупывает хвост на надлом,а ,если есть петля-она же знаменитый "кинк",ничего доказывать не надо.

Автор: LenTochka 23.10.2010, 21:49

Цитата(ddt @ 24.10.2010, 0:41) *
KINK/англ/---петля.всё очень просто.


Лена, не так просто, я однажды ощупывала такой хвост - с кинком у взрослой собаки. Это совершенно не петля на ощупь. Но мне ни разу не доводилось потрогать залом, поэтому я не понимаю разницы.

У меня есть уже неплохой архив по анатомии хвоста - изучала эту тему, выберу самое интересное и поделюсь с сообществом

Автор: ddt 23.10.2010, 21:55

Мы с вами не эксперты,но надлом позвонков и я нащупать смогу.






Автор: senge 12.11.2010, 13:07

Хочу поделиться со всеми фото по такому загадочному явлению у апсо,как перецвет шерсти.
Первая собака-Олд Томарктус Тсипо.
Детские фото -Тсипо рядом со своим лучшим другом-Габи



Вторая собака-Олд Томарктус Чиг Пу


Автор: ddt 23.8.2011, 22:07

Цитата(hangshan @ 22.8.2011, 9:19) *
!
Или после изменения стандарта по ши-цу, грядёт изменения стандарта лхасский апсо? будут прикус менять на ножниицы?
Лена, можно поподробней!

Я другая Лена,но хотелось бы прочитать тот новый стандарт породы Ши-тцу,о котором вы написали в свроем посте.Думается,что это фэнтези...и ваши мечты...даже от собак с правильным прикусом достаточно много щенков с ножницами.

Автор: LenTochka 20.8.2012, 23:44

Хороший и наглядный "коммент к стандарту" разместила в ФБ Кети Марлей - владелец п-ка Кай-ла-Ша (США)



вот так в ФБ на странице Кети Марлей выглядит эта собака без контуров



Это сравнение двух типов апсо (А и В)



Комментарий Кети Марлей
A comment appeared rearding photo a by Roselyne Paul "ça permet de mieux comprendre comment le lhassa a dérivé au cours des années : encolure trop importante , angulations arrières allongées , poitrine pas assez descendue , ... l'hypertype à éviter ! les belles fourrures cachent trop souvent la morphologie ."

I think Mm. Paul must prefer an apso a la version B: as she describes, shorter neck, deeper chest and less angulation. However, I believe B would be ill suited to negotiate rough terrain, to climb or to keep up with ponies in the mountains. B is more Shih-Tzu (old Shih-Tzu) in body type. The imports I have seed direct from Tibetan stock in Bhutan were fairly leggy and light boned and distinctly normal canine except for heads, tails and leg length. Something like version A.

И еще пример собаки в стрижке и в шерсти (разница два года между фото)





Комментарий For those who doubt the outlines - don't believe the necks - here are some candids of cut-down girls

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.488491884512774.119748.100000558990075&type=1

Автор: LenTochka 22.8.2012, 9:30

Еще одна картинка от Кети Марлей касательно фронта и плеча-лопатки

Комментарий автора: Britt-Marie wrote: "I find this very interesting. Perhaps you can also discuss 'correct shoulder placement' of the Lhasa, as so many seems to be very 'upright'!
Yes Britt, this is a common fault in apsos. Outline B was taken from an actual show photo. As you can see B will not have very much front reach by straightening the elbow, even if the shoulder rotates an additional 15 degrees. A will have a nice long reach, wheras B will be restricted and will probably hackney in front.


Автор: Irena 22.8.2012, 13:01

Пунктирная линия-предельно допустимый вымах при рыси. Отлично показывает как анатомия влияет на бегучесть собаки в ринге. Если провести такую же линию по задним конечностям, то можно в идеале представить движения и сложение данной особи не взирая ни на чьи предпочтения.
Ещё с этого года в стандарте по апсо внесены изменения.
Длина шерсти должна быть такой, чтобы не мешать движению собаки.
Задние конечности должны в движении находиться строго параллельно.
Ну и конечно всеми оспариваемый и оправдывающийся прикус- только плотный перекус и полнозубость.
Всё больше внимания уделяется анатомии и породности собаки.

Автор: LenTochka 22.8.2012, 20:15

Цитата(Irena @ 22.8.2012, 16:01) *
Пунктирная линия-предельно допустимый вымах при рыси. Отлично показывает как анатомия влияет на бегучесть собаки в ринге. Если провести такую же линию по задним конечностям, то можно в идеале представить движения и сложение данной особи не взирая ни на чьи предпочтения.


Ну вымах можно отрепитировать и при прямом коротком плече - просто будет рысь не совсем классическая - бег веселенький, но неестественный с точки зрения биомеханики - собачка передними лапками бьет - как в барабан, при этом поднимает их выше "пунктира". Некоторые судьи покупаются на такой задорный бег - особенно в щенках-юниорах a33.gif.GIF

а по соответствию стандарту - ну да , давно пора конечно начинать селекционировать по прикусу - причем наиболее утрированные и вредные вещи в прикусе, конечно, это отходы и шахматки - и слава богу, что грамотные судьи это понимают. А правильных полнозубых реверсов тоже стает достаточно для выбора заводчикам - хотя бы один из партнеров обязан иметь таковой.
по параллельным конечностям - так это подобно прочим породам, ничего не обычного ))))

Автор: Irena 22.8.2012, 22:11

Как бы необычного ничего, но учитывая повышенную лохматость породы очень легко скрыть такой недостаток.
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/elliot_dvizh_sob.htm
Если кому интересно, почитайте.

Автор: LenTochka 24.8.2012, 12:49

Цитата(Irena @ 23.8.2012, 1:11) *
Как бы необычного ничего, но учитывая повышенную лохматость породы очень легко скрыть такой недостаток.
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/elliot_dvizh_sob.htm
Если кому интересно, почитайте.

Ирина по твоей ссылке интересная фраза... не дословно, но типа того, что "толчок и способность быстро выпрямлять заднюю лапу на бегу создается не столько анатомией. сколько развитыми мышцами задних лап, в частности бедра". Здравый смысл в этом есть, да... тем паче. что там же показано, что на плохой анатомии развиваются не те мышцы ))))) и плохая анатомия компенсируется дефектами движения - тяжелая поступь, недостаточный вымах, толчок, иноходь - все идет от неверных углов, коротких плеч, не прямой спины - все это видно бывает на выставках )))))

Автор: LenTochka 25.8.2012, 15:37

Цитата(Irena @ 22.8.2012, 16:01) *
Длина шерсти должна быть такой, чтобы не мешать движению собаки.
Задние конечности должны в движении находиться строго параллельно.
Ну и конечно всеми оспариваемый и оправдывающийся прикус- только плотный перекус и полнозубость.
Всё больше внимания уделяется анатомии и породности собаки.


Ирина, я зашла на сайт ФЦИ, там редакция стандарта прошлогодняя 16.02.2011/EN FCI-Standard N° 227

И прикус в виде плотного реверса описан давно и линейка максимально прямая ))) Полнозубость желательна - но неполнозубость - не дисквал.
Просто судить будут строже, это во всех породах так.
Вероятно ты имеешь ввиду решения конференции ФЦИ? Не знаю как у Вас в БКО это преподносят?
На конференции FCI было принять решение в течении пяти лет, убрать у всех пород гиппертипичные признаки, представителем РКФ на этой конференции был А. Белкин, его статья есть в вестнике РКФ. В том числе большое количество шкуры, короткие морды, лапы, чересчур растянутое тело, слишком длинную шерсть, закурношенность, и много много чего еще. Обусловлены такие изменения тем, что животным с гипертипом проблемно жить, а владельцам сложно ухаживать за такими животными .) и если у вас есть возможность посмотреть ринги других пород, вы сможете убедиться в том, что это уже претворяется в жизнь, особенно в Европе, так например, посмотрев ринг Бассетов, можно воочию убедиться, на сколько собаки стали короче по телу, мастифы более сухие, бульдоги более подвижные( англ), у йорков более короткие юбки, весты не отбелены и т.д. И хотим мы этого или нет , с общепринятыми тенденциями придется считаться, ну или не посещать выставки.

Вероятно, что значительный перекус - более 2мм также можно отнести к гипертипу - рот этот однозначно не здоровый, подобно большому недокусу или укороченной нижней челюсти в породах, где стандартными являются ножницы. Такой перекус с отходом не позволяет суке нормально снять оболочки и откусить пуповину при родах, зубы могут быстро расшататься и собака останется рано беззубой - в общем достаточно логично убрать особей с существенным отходом из разведения - ну не вяжем же мы терьеров с недокусами...

В общем в течение пяти лет приводим поголовье к нормам стандарта и здравого смысла )))) - оставляем в разведении только максимально правильных собак в т.ч. и по зубам, остальных на подушки-диваны.

Интересно еще какая полнозубость желательна? вероятно что по резцам .... вряд ли у апсо будут читать премоляры ))))

Автор: LenTochka 5.9.2012, 11:12

Цитата(LenTochka @ 25.8.2012, 18:37) *
Ирина, я зашла на сайт ФЦИ, там редакция стандарта прошлогодняя 16.02.2011/EN FCI-Standard N° 227



Посыпаю голову пеплом - ну не права a33.gif.GIF Я читаю английскую версию на ФЦИ, а тут черт дернул посмотреть французскую - есть изменения за февраль 2012 года!
Изменений 3 и выделены они жирным шрифтом.
Своими словами ))) :
1) челка не должна мешать смотреть
2) платье не должно мешать бежать (то, что сказала Заповедному Вия Ключнице на САС1Ве)
3) плюсны должны быть параллельны при взляде сзади.

про прикус все тоже и все теми же словами, начиная с 1901 года a34.gif.gif - плотный реверс. максимально прямая линейка резцов, желательна полнозубость (премоляры?) - ну может какой дополнительно был циркуляр с ужесточением в отношении отходов-шахматок - я пока не в курсе ))))

Автор: LenTochka 10.9.2012, 19:00

Возник вопрос по ушам апсо - и мы его какое-то время обсуждали в скайпах a33.gif.GIF , чтобы материал не забылся, выложу здесь некоторые моменты

В комментариях к стандарту АКС есть иллюстрация, демонстрирующая различия головы апсо и шитцу - там много различий. касающихся стопа, постава и формы глаз, высоты лба и объема головы, но на данный момент, рассмотрим такую незаметную под шерстью деталь, как ушки



это фото из комментов к стандарту апсо АКС - http://www.lhasaapso.org/the_breed/illustrated.pdf

Как видим -
у лхаса апсо в идеале очень мягкие и очень небольшие хрящи - ушки достаточно плоские, легкие и тонкие и посажены не слишком высоко
Напротив -
у ши-тцу уши высоко посажены, хрящи жесткие, развернуты наружу.

Можно ли говорить о том, что уши выдают примесь шитцу в апсо? вопрос сложный, наверное должны быть и дополнительные признаки - более мягкая и пухлявая шерсть, обязательно выраженный стоп и круглые глаза. высокий лоб, хвост ручкой горшка и тдтп - т.е. совокупность признаков.

И второй аспект - ушки - это деталь, изыск, под хорошей челкой не видная, отдавать приоритет ушам над прикусом например - глупость )))), но для эстетов... лучше оставлять себе, в своем питомнике наиболее совершенные экземпляры.

Сейчас я подберу в своем архиве фотки ушек щенков - ибо в щенячестве наиболее видны ошибки - пока нет длинной шерсти. Чтобы никого не обидеть все фото будут собак моего разведения, либо в нашей собственности ))))) a34.gif.gif

Автор: LenTochka 10.9.2012, 19:12

Вот фото Айсика (помет Кеми*Голди) , он сейчас живет в Москве, думаю Света не будет возражать против использования его в качестве модели

в 4 недели



в 9 недель



тогда же, ушки такие легкие, что ветром раздуваются



Это Анюта (помет Кеми*Голди) - у нее вообще очень стильная и сказочная головка





И вот однопометник Масик - у него и моська проще и ушки - нет не шитцовые, но на более жестких хрящах




Предыдущий помет Кеми - от Базиля также дал несколько разнотипных в этом плане щенков - все в приемлемых рамках, но некоторые особо стильные )))))

Автор: LenTochka 10.9.2012, 19:25

Вот такие ушки дала Кеми в первом помете

Жужа





Готта



Белла





Даночка - у нее просто минимальные хрящи на сегодня ))))



И несколько менее корректные ушки у Лукашика (при том что в целом голова и корпус и конечности и шерсть очень эффектные , носик чуток длинноват)






Автор: LenTochka 10.9.2012, 19:33

Вот ушки у отца первого помета Кеми - Базиля (это вторая серия фоток)



может Света Хеншань найдет показательную фотку Голди в детстве a18.gif.gif

У Кеми ушки не криминальные, но хрящики есть - побольше чем у ее дочки Даны ))))








Автор: LenTochka 10.9.2012, 21:17

Для примера - надергала на просторах интернета фотки щеночков ши-тцу



http://www.dorus.ru/animals/dogs/shi-ttsu-shchenki_1589008.html



http://www.zveri74.ru/tegi-saita/prodayu-shchenkov-shi-ttsu



http://saintpetersburg.olx.ru/iid-18949781



http://www.alvas.ru/lana.htm



http://dognames.ru/klichki-shhenku-shi-tcu-shi-tzu-shitcu-shitsu/

Автор: LenTochka 12.9.2012, 23:07

Рассматривая фотографии маленьких щенков шитцу, я не могу не подумать о пигменте... еще одной составляющей истинной породности апсо. Даже в светлом окрасе и шитцу и апсо должны иметь черные носы, черную обводку глаз, черные подушки лап, очень желательны черные (серые) когти. Также черным должно быть верхнее нёбо.

я часто вспоминаю образ главного героя в одном из своих любимых русских романов - Печорина. Лермонтов так описывает его внешность -
"Несмотря на светлый цвет его волос, усы его и брови были черные - признак породы в человеке, так, как черная грива и черный хвост у белой лошади. Чтоб докончить портрет, я скажу, что у него ............... карие глаза" (М.Ю. Лермонтов. Герой нашего времени. Максим Максимович )
Ключевыми тут можно считать слова признак породы
Точно также у собак признаком породности является точное распределение пигмента - и отсутствие прокрашенного носа, обводки глаз, черных пяток нельзя объяснить светлым окрасом собаки. Собак без пигмента, либо со слабым не желательно использовать в разведении.


Цитаты из стандарта

Nose: Black.
Eyes: Dark.


Примеры прокрашенных глаз, носов, пяток даже у светлых щенков - их достаточно на этом форуме, не будем брать апсо темных и ярких, возьмем пати - щенки питомника Рустерра, Владивосток





на этих фотографиях Алены видны прокрашенные пяточки





К сожалению (или к счастью) у меня нет фоток моих щенков с недостатком пигмента ТТТ у нас все отлично с пигментацией (в наших линях достаточно зачернений на разных местах), но может кто-то поделится щенками-петиками - даже на этом форуме видела щенков с абсолютно белой обводкой и с розовыми/пятнистыми носиками - но без согласия владельцев не могу поставить их как пример ошибок a33.gif.GIF

как нибудь сделаю собственные фотографии, а пока из источников в инете

Пигментация верхнего нёба (взято http://www.tibetan-lhasa-apso.com/Us/UsCaract/UsPalais.html)



Пигментация когтей - черные или темно серые (взято http://www.tibetan-lhasa-apso.com/Us/UsCaract/UsOngles.html)




ну и про черную маску и зачернения на ушках - для апсо это типичная генетическая особенность, исключительно породный признак. Думаю . что фотки этого признака можно не ставить - почти каждый заводчик практически имеет у себя апсо с зачернением ))))

Автор: Элеонора 14.9.2012, 3:26

Ну это понятно, не прокрашенный нос, это дисквал.
Но бывает, что носы (причем и у ши-тцу) прокрашиваются до 5-6 мес. Это вам скажет любой заводчик.
Про нёбо и пяточки в стандарте ничего не написано.
Не "раздирала" своим собакам пасти и не разглядывала нёбо. Не вижу в этом необходимости.
Какого цвета когти, это тоже не столь важно. Почему при белых лапах не может быть белых
когтей?
Признак породности, это все таки - породная собака в целом. Апсо!
А не непонятное существо с черными пяточками, когтями и нёбом.
Я бы не стала, так уж прямо сразу, из разведения убирать!
А породный признак - кинк? Кинг не у всех собак, а довольно редок.
И когда я написала слова своего заводчика о том, что эксперты при экспертизе , если видят у апсо кинк,
то отмечают как большой +. То многие, меня не поняли и не поддержали. И высказали мнение о том, что не желают и боятся появления у себя в питомнике этого признака. Это как? Хотя кинк прописан в стандарте.
Взгляд, отдельных людей на породу, это конечно, интересно, но не панацея.
А вот рождение в питомнике прапса, вот это уже .......
Родителей (если не понятно от кого это идет) обоих надо убирать из разведения, как и их потомков.


Автор: hangshan 14.9.2012, 8:55

Стандарт породы - это руководство общего характера для заводчиков, экспертов, просто владельцев.
Не зря на монопородные выставки любой породы, стараются попасть под эксперта породника, кто изучил не только стандарт, но и другой имеющийся материал и сам окунулся в породу.

Многие из нас видели ссылочку на сайт tibetan-lhasa-apso.com, на нём очень подробно описаны все породные признаки апсо.

Вот что там говорится про пигментацию носа:

"Notes on the origin of the «Club des Chienes du Tibet» in France"
CHAPTER V - “ LHASA TERRIER - APSO “ – DESCRIPTION:
NOSE :

The nose is prominent, wide if compared to the muzzle’s end, the nostrils are very open and the drain of the fore extremity of the nasal partition is well marked but must not divide the nose in two..

Of profile, the upper face of the nose appears slightly oblique upwards, thus raising the terminal portion of the upper line of the muzzle. The nose must be strongly black pigmented (Нос должен быть черный хорошо пигментированный).



Автор: hangshan 14.9.2012, 9:00

Ногти:

"FEET:
Round shape, lay on a very black sole.
Nails must be black or dark grey (Ногти должны быть черными или темно-серыми".
Interdigital spaces are furnished with long hair
The length and the density of the hair covering the fore legs down to their extremity, give the dogs a heavy look."

Автор: hangshan 14.9.2012, 9:05

Пигментация губ лхаса апсо:

"LIPS:

A perpendicular line to the lower limit of the upper lip (Края губ - черные, очень хорошо пигментированные)
, raised from the most posterior point of the lips corner, passes through the middle of the eye.
The lip edges are black, very strongly pigmented, lips are furnished with very dense moustache reaching 10 cm length."

Автор: hangshan 14.9.2012, 9:08

Веки:

"EYE-LIDS:
Palpebral opening, by its shape and its direction, correspond to a the “sub-concave” one.

The diameter linking the nasal angle and the temporal eye-lids angle measures about 20 mm, as the vertical diameter measures 18 mm as an average.

The angle called axio-palpebral by veterinary doctor HEROUT , formed by the line uniting both angles of the palpebral opening and the head median plan passing through the middle of the nostrils, is of about 60° ( see drawing M.O.N. angle ).

Eye-lids edges are thin, deep black (Края век - тонкие, темно-черные) and furnished with very long eyelashes measuring 3 to 4 cm."

Автор: hangshan 14.9.2012, 9:12

HEAD (ГОЛОВА):

-Palate is black, very strongly pigmented (Небо - черное, очень хорошо пигментировано).

Автор: hangshan 14.9.2012, 9:22

"А вот рождение в питомнике прапса..."

Интересная тема для разговора, для диалога...

Автор: hangshan 14.9.2012, 9:22

Цитата(hangshan @ 14.9.2012, 10:00) *
Ногти:

"FEET:
Round shape, lay on a very black sole.
Nails must be black or dark grey (Ногти должны быть черными или темно-серыми".
Interdigital spaces are furnished with long hair
The length and the density of the hair covering the fore legs down to their extremity, give the dogs a heavy look."


Здесь говориться и про окрас подушечек лап: " lay on a very black sole."

Автор: LenTochka 14.9.2012, 10:13

a1.gif.GIF
Отступление лирическое:
Темка для тех заводчиков, которые имеют амбиции и стремятся к скурпулезности, в том числе и в деталях.
Каждый вправе установить планку на том уровне, который его устраивает и который по силам достичь. Но , огромная просьба к участникам, - не надо навязывать свой уровень другим - не мешайте одним расти и не тяните за уши других - люди должны сами созревать.


Обсуждаем не только стандарт, но и комментарии к нему,
а причины вырождения , непородности или артефактов можно обсудить в другой теме - но под пристальным оком модератора - рассказывайте только о своих личных неудачах. а не соседа!

Кстати ПРАПСО - очень интересная и захватывающая тема, заслуживающая отдельного топика, но - просьба не уходить в оффтоп здесь.

Какие из деталей - будь то глаза-миндальки, ушки - такая незаметная подробность, прикусы, хвосты, пигмент важны конкретному заводчику - он вправе выбирать сам.

Я очень люблю детали, что у йорков, что у апсо, что у шарпея, детали придают собаке стиль, аристократизм и дорогой вид. И мне приятно когда это есть в принципе у кого-то, а тем более можно потрогать руками ))))))))

Набор пигмента к 5-6 месяцам для меня лично не приемлем - рассказывать сказки покупателям. что в будущем все станет хорошо - а пока закрашивайте карандашиком - мне это не надо, проще продать пет-классом такого щенка - пигмента может не хватать и впоследствии - каждой зимой собака будет со слизанным носом, а для разведения уже достаточно правильных собак.

Элеонора к Вам огромная просьба, раз уж речь зашла - поставьте тут фото непропигментирванных когтей, подушек и носа, если таковые кадры имеются - в этой теме таких не хватает для примера a33.gif.GIF в инете полно таких фото, но боюсь кого-то обидеть ненароком, а Вам это вроде не критично , судя по посту выше.

Света, Хеншань. спасибо за комментарии с тибетиан-апсо.ком a24.gif.GIF

И прошу, не зацикливайтесь на пигменте, деталей еще масса для обсуждения, и мы будем их дальше расжевывать не спеша - предлагайте, что следующее - может глазки? или носики?...????


И еще раз - любой совпадение в этой теме случайно и не несет целью никого задеть, точка зрения на разные вещи у разных людей может не совпадать - на то и форум,
а отклонения от стандарта важны только бридерам ищущим идеал, но никак не владельцам - просьба к простым владельцам не измерять свою собаку в сантиметрах-миллиметрах, не разглядывать когти, не прощупывать плечи-лопатки - любите своих апсо такими, какие есть, они этого заслуживают в любом случае!!!!!

Автор: Irena 15.9.2012, 18:39

Загуляла я в своём колхозе, некогда и форум почитать...
Правильные вопросы поднимаете, только не совсем правильно ставите. В частности про пигмент.
Наличие хорошего пигмента- признак скорее здоровья собаки а не её породности. Собака любой породы должна обладать хорошим пигментом, если в стандарте не оговорено, что в таком то окрасе или в такой то период года допускается...
Есть породы, где чётко оговорены окрасы и отклонения считаются браком и должны насторожить разведенцев возможными проявлениями по многим каналам.
В породе апсо допустимы все окрасы, Однако пигментация является одним из немногочисленных качественных признаков.
Что такое отклонения в здоровье любимого животного не надо рассказывать ни серьёзным заводчикам, ни тем, кто просто обожает свою собачку.
Именно поэтому в разведение допускаются только здоровые животные, а если выставки-дорога ведущая к оценке в разведение, стандарт и уделяет такое значение пигментации и описывает минимально-допустимые границы. Любые отклонения и изменения допускаются только в сторону ужесточения.
Конечно апсо, (как и собачка другой любой породы) с розовым веком, блёклым носом и с нежно-розовым цветом нёба будет являться породной собачкой, но причина отсутствия пигмента может быть скрыта в таких дебрях... Какой из генов зацепил такой щенок и что он даст своему потомству? Почему так мало живут альбиносы?Почему белая собака с голубыми глазами часто от рождения глухая? Не стоит спорить имеют ли право на разведение животные имеющие шансы дать нездоровое потомство. Люди ищут в животных любви и понимания а не повод бегать по вет. клиникам.
Поэтому наличие хорошей пигментации является основным и важным элементом экстерьера животного. И уж если и родился щенок с ослабленной, мягко говоря, предупредить нового владельца, что именно по этой причине собаку нельзя пускать в разведение мы обязаны.Она будет любима, забавна, проживёт неплохую жизнь, но все проблемы и опасности унесёт с собой.
А подкрасив карандашиком, подведя глазки СЕБЯ обманем, не эксперта. У меня Беленький блондин, но сразу бросилось в глаза что кожа у него не розовая, а с лёгким оттенком загара. Глазки-носики чёрные так не порадовали, как оттенок кожи, когда в первый раз взяла на руки.Даже сама надежда на здоровую собаку радует. Пусть ваши питомцы будут здоровы, ЭТО ВАЖНО И ИМ, И НАМ,

Автор: LenTochka 15.9.2012, 18:51

Цитата(Irena @ 15.9.2012, 21:39) *
Загуляла я в своём колхозе, некогда и форум почитать...
Правильные вопросы поднимаете, только не совсем правильно ставите. В частности про пигмент.
Наличие хорошего пигмента- признак скорее здоровья собаки а не её породности.


пигмент и его распределение самый обычный генетический признак - поэтому он и прописан в стандарте - для многоцветных пород еще и зонирование пигмента критично... для апсо и шитцу , как и для мальтезе - черные подушки лап, черный нос, черная обводка глаза + черные когти (последнее очень желательно, но чаще встречаются непрокрасы). Для апсо еще и черное нёбо.

например шарпея за розовый язык дисквалят... у йорков зонирование золото-сталь и прокрасы носа-глаз-обводок-когтей-подушек критичны... да и по другим породам все также...

у щенка огромный запас прочности в плане здоровья и пигмент у стандартного щенка на момент актировки обязан быть таким, как написано в стандарте

С возрастом пигмент может ослабевать - это следствие нарушения йодного обмена - если в принципе у собаки пигмент был, то усилить прокрасы можно препаратами йода или обычной морской капустой. Если не было - то хоть тонну ламинарии скорми - не будет )))

У твоего Беленького, несмотря на очень светлый окрас, с пигментом все ОК )))) - носик и обводка , судя по фоткам, про подушки и когти тебе виднее a34.gif.gif

Автор: Irena 15.9.2012, 20:13

Спасибо за поцелуи от смайлика. Конечно есть и угольки подушечки и коготки чёрные.
Однозначно генетический. Можно писать скучным и непонятным языком про локус D определяющий нормальную форму меланоцитов и обеспечивающий развитие пигментации, про аллель d -ведущую к врождённому ослаблению пигментации вследствие нарушения секретирования пигментных гранул, но не уменьшая их количество, что приводит только в фенотипическому ослаблению окраса, но ни его отсутствию.
Это не каждому понятно и одним локусом не разберёшь. Однако если кто то попытается разобраться, интересно и всё прогнозируемо и объясняемо. Я плеш себе и семье проела, пока в этом хоть как то разобралась.
Поэтому простым языком: отсутствие пигментации не только внешний вид, но и проблемы. Что зацепил щенок и что будет передавать потомству?Зацепил случайно иногда, передавать генетически может весьма устойчиво.Отсутствие пигментации- внешняя оболочка проблемы.Внутренняя, часто скрытая от взора- здоровье.
Выбирая щенка, как в старые добрые времена, обязательно надо заглянуть ему в пасть и посмотреть на глазки-носики. А понравился голубоглазый (если это не хаски), с забавным пятнистым носиком или розовыми, как мечта веками, тебе решать , выбирай, люби, восхищайся, но НЕ ВЯЖИ! Хочешь вязать- имеешь право на выбор здорового, породного, в соответствии со стандартом щенка. Вот и читай комментарии, Вникай в наши споры, пытайся разобраться чем петля на хвосте отличается от залома, чем важна пигментация, почему собака не бежит и как анатомия влияет на здоровье, что является причиной, а главное что в себе несёт и скрывает. Каковы реальные последствия отклонений.
Ото у нас основной критерий-количество оценок у родителей. На выставки привозят и с подведёнными глазками, и кривые спинки так выставят, залюбуешься, неустойчивость психики завуалируют под грубость эксперта, который до этого много лет работал с собаками и не вызывал у экспонентов психоза. Много проблем и эта темка поможет разобраться именно тем, кто хочет посвятить жизнь получению своего , может даже единственного шедевра, но не отпугнуть тех, кто просто любит породу и кому не важен "выход шеи, вымах лап и полка, полная наград...".

Автор: ddt 15.9.2012, 21:01

Цитата(Irena @ 15.9.2012, 18:39) *
У меня Беленький блондин, но сразу бросилось в глаза что кожа у него не розовая, а с лёгким оттенком загара. Глазки-носики чёрные так не порадовали, как оттенок кожи, когда в первый раз взяла на руки.

Ирина,кличка "Беленький " не определяет окрас собаки.Он у вас окрас-"золото" или "песок",это уж как хотите,
а никак не белого окраса и не колорный с присутствием белого цвета.Поэтому и пигментация более интенсивная.
А у колорных щенов несколько розоватых подушечек на лапках-явление довольно частое,зайдите на ФБ,там сейчас в известных питомниках /со стажем в несколько десятилетий / Словении,Польши,Италии родились колорчики,есть фото,где хорошо видны розовые подушечки лап..
И,если бы это в дальнейшем каким-то образом влияло на их здоровье и продолжительность жизни,то таких собак начали бы выбраковывать задолго до того,как у нас с вами появились апсо.
Вот еще одни лапки,но не пяточки,а ладошки.Они розовые. На левой задней лапке подушечка тоже не прокрашена.И,это уже из моего опыта,вполне возможно ,что уже сейчас все зачернено.
http://www.radikal.ru



Автор: Irena 15.9.2012, 21:32

Я не писала что Беленький не кличка а окрас, а подчеркнула, что меня порадовал оттенок кожи у светлой собаки.И щенки такие конечно рождаются, но для любви и только. Это уже этика заводчика.

Автор: LenTochka 15.9.2012, 23:14

Цитата(ddt @ 16.9.2012, 0:01) *
Вот еще одни лапки,но не пяточки,а ладошки.Они розовые. На левой задней лапке подушечка тоже не прокрашена.И,это уже из моего опыта,вполне возможно ,что уже сейчас все зачернено.


Лена, на Вашем скрине фотография маленьких по возрасту щенков. Рождаются светлые щенки часто с розовыми носами и подушками, и даже у золотых в белых носках при рождении розовые подушки/либо части их.
Вопрос стоит о том, что пигмент должен быть набран к моменту актировки - т.е. актируя щенка кинолог должен быть уверен в правильной пигментации - особенно те места, но которые есть прямое указание стандарта - т.е. носы и темные глаза. По моему опыту локальные непрокрасы при рождении затемняются примерно к 30-40 дням полностью. А если пигмента быть не должно, то не закрасятся вовсе ...

И просьба ко всем - огромная в том числе и к Вам, Елена (ДДТ) - в качестве примеров отклонений старайтесь выставлять фото собственных собак, а не чужих, дабы избегать обид и не ссылайтесь на конкретных щенков конкретных заводчиков - их право следовать стандартам в той мере. в какой им удобно, а право покупателя выбирать щенков по тем параметрам, которые ему важны. Конкретно у Вас есть в линиях патики - если есть что-то по пигменту, выставляйте, не стесняйтесь ))))
Если цель только участие в шоу под олраундерами - то детали не столь важны - главное шерсть, анатомия-бег, кураж - остальное можно и подкрасить-подретушировать. Если же цель долгосрочный бридинг - лучше оставлять себе , либо приобретать на стороне что-то более точно соотвествующее стандартам. В общем об этом и тема - о деталях.

Еще раз - эта тема не для того, чтобы троллить, а для того, чтобы научиться понимать, спасибо всем , кто пишет по делу.

Чтобы спустить пары - можно отойти от пигмента и обсудить что-то более понятное и точно прописанное в стандарте - например носы ))))) не только пресловутую длину - четко обозначенную в стандарте 4 см . но и курносость, стопы. опущенные и тдтп a18.gif.gif НО!!! на примере личных собак, а не из соседнего топика, либо объявлений

Автор: ddt 16.9.2012, 1:51

По-моему в правилах форума не запрещено выставлять скриншоты?И выставлен скриншот ,на котором запечатлен щенок,фото которого уже фигурирует в предыдущих постах.

Автор: ddt 16.9.2012, 2:46

Можно и о носах,но хочу показать уши.По-моему лучший пример привести просто невозможно.

http://www.radikal.ru

Это мои Дали и Дваш.Они однопометники.Дали слева,у нее "ушки-бабочки" подняты на хрящах,и впоследствии на выставках эксперты обращали внимание на их постав .Такие уши в минуты возбуждения собаки приподнимаются и обнаруживают себя даже под шерстью.
Справа Двашик,у него правильные,прижатые к головке уши.Может быть несколько большеваты,но он и сам не маленький.


Автор: LenTochka 16.9.2012, 10:08

Цитата(ddt @ 16.9.2012, 4:51) *
По-моему в правилах форума не запрещено выставлять скриншоты?И выставлен скриншот ,на котором запечатлен щенок,фото которого уже фигурирует в предыдущих постах.

скриншоты конечно не запрещено, да и фото можно, просто когда обращаешь внимание именно на ошибку, то лучше спрашивать владельца фото, либо выставлять собственные ошибки a33.gif.GIF
тут дело такое - сам видишь и себе прощаешь, а от постороннего человека порой неприятно услышать горькую правду - сладкая ложь многим радостнее. Себя обманывать мы не будем, но и других постараемся на задевать. Модератору работы меньше, да и негативных эмоций для участников.

С позитивными примерами - выставляйте кого хотите a12.gif.GIF

Автор: OriSilk 28.3.2014, 12:33




Статья Экспертиза Лхаса Апсо http://www.showsightmagazine.com/2014/03/16/654/

прошу прощения, что на английском

Judging The Lhasa Apso

By Barbara Schwartz & Jan Bruton
From: ShowSight Magazine, March 2014 issue – Page 218
A ShowSight Magazine Breed Feature Article

http://www.showsightmagazine.com/category/digital-issues/

http://www.showsightmagazine.com/breed-features-2/


JUDGING THE LHASA APSO

As the saying goes, you can’t judge a book by its cover. And you can’t judge a Lhasa without putting your hands on the dog. A long haired magnificently groomed glamorous dog may turn out to be simply that—what is under the coat is of great importance.

The Lhasa originated in Tibet where the elevation is about 12,000 feet—far greater than most of us have experienced, but if you are familiar with the feeling of being unable to breathe due to altitude, you will understand that the Lhasa needs to be a sturdy mountain dog. His structure must reflect an ability to traverse steep inclines. He is a rectangular dog, well ribbed up—meaning a longer ribcage to accommodate lung capacity needed at altitude. A strong loin is also required—again – suitable for the terrain of his country of origin. As with all Tibetan breeds, nothing about the Lhasa is inefficient or overdone or exaggerated. The Lhasa must be agile and is neither overly coarse nor overly refined.

The overall look of the Lhasa is that of a well-balanced rectangular small (about 10-11″ tall) dog—neither too much back length but not square either. The neck rises smoothly from the shoulders and a long straight heavy coat on the head and body with a feathered tail over the back complete the picture. This coat can be any color or combination of colors. Of course puppies and youngsters will not have the coat length of the more mature dogs.

Lhasas are judged on the table. Most judges will start by looking at the side view of the dog and an exhibitor will appreciate a reasonable amount of time to get the dog prepared for examination. Always approach a Lhasa from the front—the head fall precludes peripheral vision, and Lhasas are chary (suspicious) of strangers. So a careful slow approach is appreciated. Never examine the Lhasa on the ground. If you wish to re-examine an exhibit at any time, ask the handler to put the dog back up on the table. If you wish to compare two exhibits, both may be placed on the table, but never attempt to compare more than two at a time.

Start your exam with the head by placing your hand under the muzzle. Notice first the expression. Framed by the heavy head furnishings, a Lhasa possesses a soft but wise expression. This expression is achieved with a combination of a dark brown frontally placed medium sized oval eye with a minimal, if any, white visible, a muzzle ⅓ the length of the skull, and a black nose and eye rims. The skull is narrow, not quite flat, but neither domed nor apple shaped. Ears are pendant and heavily feathered, and they are set near eye level. To evaluate the narrowness of the skull, gently push the hair toward the back of the skull. This allows you to evaluate the narrowness of skull without the illusion of width created by head fall. There should be a strong, but not prominent underjaw, with no indication of snipiness. The preferred bite is level or undershot. Breeders strive for a reverse scissors bite with
sufficient width to accommodate full dentition. Most important is that the bite should not interfere with the correct expression for the breed. Undesirable to the expression are large round bulgy eyes or close-set small beady eyes, lower teeth showing, down-faced muzzles, and muzzles that are too short or too long and snipy.

To evaluate the front, run your hands down both front legs. The standard asks for straight forelegs. The vast majority of Lhasas will have a slight bow and the front feet will toe out slightly. The brisket is level to or slightly below the elbow and there is a prominent pro-sternum. If you place the palm of your hand between the front legs there should be a width of three or four fingers.

Both front and rear assemblies of the Lhasa are that of a normal canine. For the front assembly, the length from point of shoulder to elbow and point of shoulder to withers are equal. Proper shoulder placement (well laid back) is essential for support, balance, and smooth transition from neck to topline. There should be only a slight (1-2 fingers) space between the shoulder blades. The neck should be strong and well proportioned. Run your hand along the neck to accurately determine where it flows into the shoulder.

Note the body length. It is measured from the point of shoulder to point of buttock and should be about one third longer than the height at the withers. The standard calls for a well ribbed up Lhasa and this is used to describe a long ribcage that will extend well back toward the loin area. This allows for the extra lung capacity desirable at higher altitudes. A Lhasa should be in good weight and be well muscled. Younger Lhasas may display a tendency toward leanness as the breed is slow to mature. Check the topline as you examine the dog along with the tail set. The heavily feathered tail is set high enough to allow the tail to be carried well over the back in a screw or a curve.

As you examine the body of the Lhasa, you may notice variations in coat texture. The coat is ideally heavy, straight, and hard of good length. It is dense and is a double coat. When lifted from the body a mature coat will fall back into place. When feeling the coat texture, rub the coat between your fingers to feel individual hairs. Puppies will have a tendency to have a softer coat and there are various stages of development of the coat. The coat first matures at the withers and eventually works its way back. Parti colors will have different texture in the white vs. colored portions of the coat. Many Lhasas do not have a fully mature coat until the age of 3 or 4. The length of coat need not be to the ground. It must be adequate for the purpose of protection from the elements. A cloak of hair, parted down the middle from nose to tail is certainly a magnificent sight—even more so when accompanied by correct structure and muscle tone.

Rear construction as noted previously is that of a normal canine. Hocks are perpendicular to the ground, and slightly behind the buttocks. Front and rear angulation should be equal and balanced.

A light, but thorough exam of the Lhasa is needed. Yes—you may have to ”rearrange” the coat a bit, but judges who fail to check for body length, condition and muscle tone are doing the breed a disservice. Judging the Lhasa based solely on coat is an indication that a judge is not familiar with the breed. You may be rewarding the grooming rather than the dog.

While the dog is still on the table, take the time to evaluate overall balance. Remember—longer than tall, moderate bone and body, neck flowing into shoulders, level topline. Now it’s time to send the dog around the ring. Will what you felt translate into the anticipated movement? Lhasas should move freely with good and balanced reach and drive. When viewed going away, the pads of the rear feet should be evident—but never kicking up with exaggerated motion. When viewed coming toward you, the front feet contact the ground well forward with no tendency toward hackney or exaggerated lift. From the side, the Lhasa should cover ground with ease. The gait should be smooth and free-flowing without any hint of wasted action. The neck is strong and carries the head with an air of assertiveness. As the Lhasa increases its speed there is a tendency for the head to be extended slightly toward the line of travel. The topline should be level and the tail must be carried over the back. The single fault mentioned in the standard is low carriage of stern. While at rest, it is common for a Lhasa to hold his tail in the down position, but the tail must come up and over the back once the dog begins to move. No championship points should ever be awarded to a dog with its tail down. The Lhasa Apso is a gay and assertive dog and should move like one. There is nothing more glorious than a fully coated Lhasa Apso, carrying his head with an air of assertiveness, moving effortlessly and enthusiastically around the ring.

The National Specialty for the American Lhasa Apso Club will be in St. Louis MO in October of 2014 and in Boston MA in October of 2015. Plan to attend the Judges’ Education program there. For information contact Bobbie Wood at anbara@comcast.net.

Our Illustrated Guide, a list of breed mentors along with a brief video can be found on the ALAC website at http://www.lhasaapso.org/ .

References:

The Lhasa Apso Illustrated Guide, The Lhasa Apso Judges’ Education Presentation, The Official American Lhasa Apso Club Verbal Guide to the Breed Standard

BIOS

Barbara Schwartz | Mancos, CO

Having started showing Lhasa Apsos in 1974, I have been the breeder-owner-handler or owner- handler on all of my dogs and am a Register Of Merit Breeder of Lhasas. I am the immediate past President of the American Lhasa Apso Club, and have served as Show Chairman for three Nationals as well as serving on the Board of Directors and on the Judges’ Education Committee. German Shorthaired Pointers are my second breed, and I have been involved with breeding and exhibiting them since 1984.

In 1998, I joined AKC as Director of Show Operations, and then was promoted to Assistant Vice President of Show Operations and liaison to the Delegates
Committee for Dog Show Rules. I served as the first Show Chairman for the AKC/Eukanuba Invitational show in 2001. While working for AKC I also served on the Board of Directors of the North Carolina State Animal Response Team (SART), which was the founding organization for the Animal Emergency Response Teams.

After retiring from AKC in 2003, we moved to Colorado where we own and operate the Mancos Valley Veterinary Hospital. We got back into limited showing and applied for our judges’ licenses. I have been most fortunate to have been invited to judge the National Specialty for both of
my breeds.

Jan Bruton | Portland, Oregon

When my husband Larry and I moved to Portland in 1971, we bought our 1st house and the next day bought our 1st dog- a Lhasa Apso. We eventually acquired a Lhasa to show. This little dog had 2 traits that were perfect for novices like us – an indestructible coat and a great attitude. We showed to Keke (Blumberg) Kahn at our 1st show and despite going 4th in a class of 4, we were hooked. We had a very limited breeding program but bred winners of a National Specialty, a National Grand Futurity , a National Sweepstakes and a multi all-breed BIS and are ALAC ROM breeders. I have been active in the American Lhasa Apso Club in several capacities including as Secretary and am currently serving on the Board of Directors and on the Breed Standard Committee.

In my other life, I owned and operated a successful children’s bookstore in Portland for 21 years. After retiring, I applied to judge and currently am approved for 4 Non-Sporting breeds. I had the huge honor of judging our National Specialty in 2012.



This entry was posted in Articles and tagged breed feature, dog judging, lhasa apso on March 16, 2014 by ShowSight.

Автор: Doris 6.4.2015, 20:45

Навеяно разговорами на Евразии.
К сожалению, когда я стала говорить о недостаточно плоских черепах и сильно выраженном стопе, меня не поняли.

Хорошо, что на фейсбуке запостили картинку с сайта Кети Марлей


Хорошо видна разница. К сожалению, очень многие современные апсо "страдают" шитцовостью черепа

Автор: OriSilk 31.3.2016, 7:09

Цитата(Doris @ 6.4.2015, 22:45) *
Хорошо видна разница. К сожалению, очень многие современные апсо "страдают" шитцовостью черепа


Света, не только череп, но и глаза и уши временами напоминает о родственной породе a33.gif.GIF

Автор: Doris 4.4.2016, 10:19

Ну глаза - это даже уже даже не вопрос. Круглые глаза - это практически норма, причем по большому счету все равно большие они или маленькие. Маленькие и круглые - тоже не айс. Миндалевидных глаз оченно давно не наблюдаю. Это таки не самый большой недостаток (ИМХО)
Но все-таки круглые головы...

Автор: OriSilk 4.4.2016, 10:24

Цитата(Doris @ 4.4.2016, 12:19) *
Ну глаза - это даже уже даже не вопрос. Круглые глаза - это практически норма, причем по большому счету все равно большие они или маленькие. Маленькие и круглые - тоже не айс. Миндалевидных глаз оченно давно не наблюдаю. Это таки не самый большой недостаток (ИМХО)
Но все-таки круглые головы...

Мисс Кэти Марлей недавно на ФБ объясняла свое видение стандарта , про глаза она написала. что не должно быть сырости, но стандарт не дает прямого указания на форму глаз, нигде не сказано про миндалевидность - т.е. как Марлей считает глаза должны быть как "обычные глаза у собаки" . примерно тоже самое было написано в отношении расположения клыков - т.е. клыки не описаны стандартом подробно , что подразумевает обычный замок для них (не бульдожину и прочие отклонения )



Но ведь при этом глаза шитцу и "обычные" не миндалевидные глаза апсо все равно отличаются - и по поставу и по форме и по размеру в отношении головы a33.gif.GIF

Автор: Doris 5.4.2016, 9:24

Исключительно про глаза:








Автор: OriSilk 12.4.2016, 9:40

К недавнему разговору про сглаженный стоп

Чуть Выше Дорис постила фото черепов с сайта Кэти Марлей

в жизни такие змеинные головы (плоские и узкие) выглядят очень стильно. Да, я, конечно, большой любитель всего кукольного-игрушечного, и да - обычно при сглаженном стопе нет такой наполненнности и кукольности морды, как у шитцу. Но стандарт есть стандарт и между кукольностью и плоским стопом надо выбирать макимальное приближение к стандарту.

вот что первое попалось на глаза в моих архивах с сглаженным стопом )))

Дети Корки

Скэмар



ее сестра Кэти (ракурса не нашла в профиль)



Базиль в детстве



и взрослый





продолжу

Автор: OriSilk 12.4.2016, 10:02

дальше про сглаженный стоп

Сын Базиля и Кэти - Серый





Жако-Скэмар

Зизи



Жако-Кети

Ваня



и Буба



жако-Кема

Зена



Кема-Базиль

Лукашик



продолжать можно долго ))))
При этом сглаженный стоп не делает лица грубыми ... У Скэмар нос классические 4 см, также у Вани. Бубы, Зены ... etc



Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)