IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Стандарты Лхаса Апсо И Комментарии, Предлагаю обсудить
senge
сообщение 12.11.2010, 13:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1075
Регистрация: 6.6.2008
Из: Донецк--Украина
Пользователь №: 26



Хочу поделиться со всеми фото по такому загадочному явлению у апсо,как перецвет шерсти.
Первая собака-Олд Томарктус Тсипо.
Детские фото -Тсипо рядом со своим лучшим другом-Габи
" /> " />


Вторая собака-Олд Томарктус Чиг Пу

" /> " />


--------------------
Наш питомник: Лхаса Апсо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddt
сообщение 23.8.2011, 22:07
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 29.5.2008
Из: израиль
Пользователь №: 3



Цитата(hangshan @ 22.8.2011, 9:19) *
!
Или после изменения стандарта по ши-цу, грядёт изменения стандарта лхасский апсо? будут прикус менять на ножниицы?
Лена, можно поподробней!

Я другая Лена,но хотелось бы прочитать тот новый стандарт породы Ши-тцу,о котором вы написали в свроем посте.Думается,что это фэнтези...и ваши мечты...даже от собак с правильным прикусом достаточно много щенков с ножницами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 20.8.2012, 23:44
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Хороший и наглядный "коммент к стандарту" разместила в ФБ Кети Марлей - владелец п-ка Кай-ла-Ша (США)



вот так в ФБ на странице Кети Марлей выглядит эта собака без контуров



Это сравнение двух типов апсо (А и В)



Комментарий Кети Марлей
A comment appeared rearding photo a by Roselyne Paul "ça permet de mieux comprendre comment le lhassa a dérivé au cours des années : encolure trop importante , angulations arrières allongées , poitrine pas assez descendue , ... l'hypertype à éviter ! les belles fourrures cachent trop souvent la morphologie ."

I think Mm. Paul must prefer an apso a la version B: as she describes, shorter neck, deeper chest and less angulation. However, I believe B would be ill suited to negotiate rough terrain, to climb or to keep up with ponies in the mountains. B is more Shih-Tzu (old Shih-Tzu) in body type. The imports I have seed direct from Tibetan stock in Bhutan were fairly leggy and light boned and distinctly normal canine except for heads, tails and leg length. Something like version A.

И еще пример собаки в стрижке и в шерсти (разница два года между фото)





Комментарий For those who doubt the outlines - don't believe the necks - here are some candids of cut-down girls

Весь альбом на ФБ


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 22.8.2012, 9:30
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Еще одна картинка от Кети Марлей касательно фронта и плеча-лопатки

Комментарий автора: Britt-Marie wrote: "I find this very interesting. Perhaps you can also discuss 'correct shoulder placement' of the Lhasa, as so many seems to be very 'upright'!
Yes Britt, this is a common fault in apsos. Outline B was taken from an actual show photo. As you can see B will not have very much front reach by straightening the elbow, even if the shoulder rotates an additional 15 degrees. A will have a nice long reach, wheras B will be restricted and will probably hackney in front.



--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 22.8.2012, 13:01
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Пунктирная линия-предельно допустимый вымах при рыси. Отлично показывает как анатомия влияет на бегучесть собаки в ринге. Если провести такую же линию по задним конечностям, то можно в идеале представить движения и сложение данной особи не взирая ни на чьи предпочтения.
Ещё с этого года в стандарте по апсо внесены изменения.
Длина шерсти должна быть такой, чтобы не мешать движению собаки.
Задние конечности должны в движении находиться строго параллельно.
Ну и конечно всеми оспариваемый и оправдывающийся прикус- только плотный перекус и полнозубость.
Всё больше внимания уделяется анатомии и породности собаки.


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 22.8.2012, 20:15
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Цитата(Irena @ 22.8.2012, 16:01) *
Пунктирная линия-предельно допустимый вымах при рыси. Отлично показывает как анатомия влияет на бегучесть собаки в ринге. Если провести такую же линию по задним конечностям, то можно в идеале представить движения и сложение данной особи не взирая ни на чьи предпочтения.


Ну вымах можно отрепитировать и при прямом коротком плече - просто будет рысь не совсем классическая - бег веселенький, но неестественный с точки зрения биомеханики - собачка передними лапками бьет - как в барабан, при этом поднимает их выше "пунктира". Некоторые судьи покупаются на такой задорный бег - особенно в щенках-юниорах a33.gif.GIF

а по соответствию стандарту - ну да , давно пора конечно начинать селекционировать по прикусу - причем наиболее утрированные и вредные вещи в прикусе, конечно, это отходы и шахматки - и слава богу, что грамотные судьи это понимают. А правильных полнозубых реверсов тоже стает достаточно для выбора заводчикам - хотя бы один из партнеров обязан иметь таковой.
по параллельным конечностям - так это подобно прочим породам, ничего не обычного ))))


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irena
сообщение 22.8.2012, 22:11
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 642
Регистрация: 30.5.2010
Из: Минск.
Пользователь №: 16563



Как бы необычного ничего, но учитывая повышенную лохматость породы очень легко скрыть такой недостаток.
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology...t_dvizh_sob.htm
Если кому интересно, почитайте.


--------------------
Питомник лхаса апсо Шеремет. Есть Щенки лхаса апсо. + 375 29 654 75 12
Skape Irena Sheremet
Sheremet_Irena@ mail.ru
icq 614394686
http://lhasa-apso.ucoz.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 24.8.2012, 12:49
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Цитата(Irena @ 23.8.2012, 1:11) *
Как бы необычного ничего, но учитывая повышенную лохматость породы очень легко скрыть такой недостаток.
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology...t_dvizh_sob.htm
Если кому интересно, почитайте.

Ирина по твоей ссылке интересная фраза... не дословно, но типа того, что "толчок и способность быстро выпрямлять заднюю лапу на бегу создается не столько анатомией. сколько развитыми мышцами задних лап, в частности бедра". Здравый смысл в этом есть, да... тем паче. что там же показано, что на плохой анатомии развиваются не те мышцы ))))) и плохая анатомия компенсируется дефектами движения - тяжелая поступь, недостаточный вымах, толчок, иноходь - все идет от неверных углов, коротких плеч, не прямой спины - все это видно бывает на выставках )))))


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 25.8.2012, 15:37
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Цитата(Irena @ 22.8.2012, 16:01) *
Длина шерсти должна быть такой, чтобы не мешать движению собаки.
Задние конечности должны в движении находиться строго параллельно.
Ну и конечно всеми оспариваемый и оправдывающийся прикус- только плотный перекус и полнозубость.
Всё больше внимания уделяется анатомии и породности собаки.


Ирина, я зашла на сайт ФЦИ, там редакция стандарта прошлогодняя 16.02.2011/EN FCI-Standard N° 227

И прикус в виде плотного реверса описан давно и линейка максимально прямая ))) Полнозубость желательна - но неполнозубость - не дисквал.
Просто судить будут строже, это во всех породах так.
Вероятно ты имеешь ввиду решения конференции ФЦИ? Не знаю как у Вас в БКО это преподносят?
На конференции FCI было принять решение в течении пяти лет, убрать у всех пород гиппертипичные признаки, представителем РКФ на этой конференции был А. Белкин, его статья есть в вестнике РКФ. В том числе большое количество шкуры, короткие морды, лапы, чересчур растянутое тело, слишком длинную шерсть, закурношенность, и много много чего еще. Обусловлены такие изменения тем, что животным с гипертипом проблемно жить, а владельцам сложно ухаживать за такими животными .) и если у вас есть возможность посмотреть ринги других пород, вы сможете убедиться в том, что это уже претворяется в жизнь, особенно в Европе, так например, посмотрев ринг Бассетов, можно воочию убедиться, на сколько собаки стали короче по телу, мастифы более сухие, бульдоги более подвижные( англ), у йорков более короткие юбки, весты не отбелены и т.д. И хотим мы этого или нет , с общепринятыми тенденциями придется считаться, ну или не посещать выставки.

Вероятно, что значительный перекус - более 2мм также можно отнести к гипертипу - рот этот однозначно не здоровый, подобно большому недокусу или укороченной нижней челюсти в породах, где стандартными являются ножницы. Такой перекус с отходом не позволяет суке нормально снять оболочки и откусить пуповину при родах, зубы могут быстро расшататься и собака останется рано беззубой - в общем достаточно логично убрать особей с существенным отходом из разведения - ну не вяжем же мы терьеров с недокусами...

В общем в течение пяти лет приводим поголовье к нормам стандарта и здравого смысла )))) - оставляем в разведении только максимально правильных собак в т.ч. и по зубам, остальных на подушки-диваны.

Интересно еще какая полнозубость желательна? вероятно что по резцам .... вряд ли у апсо будут читать премоляры ))))


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 5.9.2012, 11:12
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Цитата(LenTochka @ 25.8.2012, 18:37) *
Ирина, я зашла на сайт ФЦИ, там редакция стандарта прошлогодняя 16.02.2011/EN FCI-Standard N° 227



Посыпаю голову пеплом - ну не права a33.gif.GIF Я читаю английскую версию на ФЦИ, а тут черт дернул посмотреть французскую - есть изменения за февраль 2012 года!
Изменений 3 и выделены они жирным шрифтом.
Своими словами ))) :
1) челка не должна мешать смотреть
2) платье не должно мешать бежать (то, что сказала Заповедному Вия Ключнице на САС1Ве)
3) плюсны должны быть параллельны при взляде сзади.

про прикус все тоже и все теми же словами, начиная с 1901 года a34.gif.gif - плотный реверс. максимально прямая линейка резцов, желательна полнозубость (премоляры?) - ну может какой дополнительно был циркуляр с ужесточением в отношении отходов-шахматок - я пока не в курсе ))))


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 10.9.2012, 19:00
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Возник вопрос по ушам апсо - и мы его какое-то время обсуждали в скайпах a33.gif.GIF , чтобы материал не забылся, выложу здесь некоторые моменты

В комментариях к стандарту АКС есть иллюстрация, демонстрирующая различия головы апсо и шитцу - там много различий. касающихся стопа, постава и формы глаз, высоты лба и объема головы, но на данный момент, рассмотрим такую незаметную под шерстью деталь, как ушки



это фото из комментов к стандарту апсо АКС - оригинал

Как видим -
у лхаса апсо в идеале очень мягкие и очень небольшие хрящи - ушки достаточно плоские, легкие и тонкие и посажены не слишком высоко
Напротив -
у ши-тцу уши высоко посажены, хрящи жесткие, развернуты наружу.

Можно ли говорить о том, что уши выдают примесь шитцу в апсо? вопрос сложный, наверное должны быть и дополнительные признаки - более мягкая и пухлявая шерсть, обязательно выраженный стоп и круглые глаза. высокий лоб, хвост ручкой горшка и тдтп - т.е. совокупность признаков.

И второй аспект - ушки - это деталь, изыск, под хорошей челкой не видная, отдавать приоритет ушам над прикусом например - глупость )))), но для эстетов... лучше оставлять себе, в своем питомнике наиболее совершенные экземпляры.

Сейчас я подберу в своем архиве фотки ушек щенков - ибо в щенячестве наиболее видны ошибки - пока нет длинной шерсти. Чтобы никого не обидеть все фото будут собак моего разведения, либо в нашей собственности ))))) a34.gif.gif


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 10.9.2012, 19:12
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Вот фото Айсика (помет Кеми*Голди) , он сейчас живет в Москве, думаю Света не будет возражать против использования его в качестве модели

в 4 недели



в 9 недель



тогда же, ушки такие легкие, что ветром раздуваются



Это Анюта (помет Кеми*Голди) - у нее вообще очень стильная и сказочная головка





И вот однопометник Масик - у него и моська проще и ушки - нет не шитцовые, но на более жестких хрящах




Предыдущий помет Кеми - от Базиля также дал несколько разнотипных в этом плане щенков - все в приемлемых рамках, но некоторые особо стильные )))))


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 10.9.2012, 19:25
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Вот такие ушки дала Кеми в первом помете

Жужа





Готта



Белла





Даночка - у нее просто минимальные хрящи на сегодня ))))



И несколько менее корректные ушки у Лукашика (при том что в целом голова и корпус и конечности и шерсть очень эффектные , носик чуток длинноват)







--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 10.9.2012, 19:33
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Вот ушки у отца первого помета Кеми - Базиля (это вторая серия фоток)



может Света Хеншань найдет показательную фотку Голди в детстве a18.gif.gif

У Кеми ушки не криминальные, но хрящики есть - побольше чем у ее дочки Даны ))))









--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OriSilk
сообщение 10.9.2012, 21:17
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2362
Регистрация: 29.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5



Для примера - надергала на просторах интернета фотки щеночков ши-тцу



источник



источник



источник



источник



источник


--------------------
Питомник FCI-РКФ "Орисилк" Сайт www.orisilk.ru Шар-пей, йоркширский терьер, лхаса апсо
Координация русскоязычного сообщества любителей лхаса апсо Сайт www.lhasa-apso-club.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



IPB Yellow Tea Design by Fisana
RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:06