Все о кормах и витаминах Опции

[Тата]

И апсо и чихи у меня на смешенном питании, я всегда так кормила собак,
сырое мясо через день, а сухой корм - 8 видов - всегда стоит в доступном месте, кто хочет и когда хочет ест на выбор.
Biomill Швейцария - основной корм, Bento Kronen Бельгия и Nutro Choice США, едят и щенячку, и куру, и с рыбой, и ягнёнка.
Иногда смотришь, все едят, но каждая собачка выбирает свой корм и у всех разный, а другой раз все едят только один вид его и подсыпаешь.
Переодически даю рис с курицей, тоже едят с удовольствием.
А витамины - это Nutricoat 8 в 1 США.

[Avgit]

Спасибочки за ответы

[apso]

И все же я за натуралку и мясо!!!
И непременно грубое мясо! Кости крупные, это ж супер для апсиков.
Желудок то у них железобетонный. И челюсти мощными будут.

[Татьяна]

Меня тоже очень волнует вопрос о кормлении апсиков. У заводчицы Дуська ела Хеппидог, я привезла мешок этого корма из Москвы. Она его слопала благополучно и теперь на другие корма даже не смотрит. А об этом корме в наших зоомагазинах и не слышали даже, провинция всеж. Теперь варим кашки с мясом и овощами, даем сырое мясо, творог, сыр. А вот какие витамины давать не знаю. Сейчас скармливаю ей бреверсы 8в1, которыми кормлю йорков. Так что о витаминчиках пожалуйста напишите по-больше.

[apso]

Меня тоже очень волнует вопрос о кормлении апсиков. У заводчицы Дуська ела Хеппидог, я привезла мешок этого корма из Москвы. Она его слопала благополучно и теперь на другие корма даже не смотрит. А об этом корме в наших зоомагазинах и не слышали даже, провинция всеж. Теперь варим кашки с мясом и овощами, даем сырое мясо, творог, сыр. А вот какие витамины давать не знаю. Сейчас скармливаю ей бреверсы 8в1, которыми кормлю йорков. Так что о витаминчиках пожалуйста напишите по-больше.

Татьяна. да вы правильно кормите. все витамины собаки могут синтезировать их натурального продукта.
Не забывайте иногда давать ей морковь сырую с чем-нить жирненьким. ну например с растительным маслом.
я часто даю такое всоеобразное блюдо-витамин-лекарство: чеснок+сыр+морковь+майонез или сметана. жрут только в путь. Чеснок чистит кровь, печень и профилактика от глистов, морковь с жирком - усваивается каротин, сыр вкусно и питательно.
жаль наши собаки не любят рыбы... Все остальное из мяса! все киломолочне - Отлично! А вы даете творог! Здорово. каш должно быть в идеале 1/3 от общего объема в порции, а вот мяса 2/3 от того же объема. :)

Многие витамины добавленные в корма и не усваиваются организмом. Увы.
Для щенков я иногда применяю Calcidee 8в1.

[Angel]

Какая хорошая темка организовалась, я сейчас тоже вопросик задам.
Насколько я знаю, смешивать натуральный корм с сухим не рекомендуется, как на практике можно смешивать или все-же нежелательно?
Наш малыш Кхата сырым ест только говяжью печень. сердце. Мясо сырое (говядину, телятину) ест, но неохотно. Берет кусочек и лапкой с ним играется как с мышкой. Были в гостях у моей подруги (у нее живет кот), Кхата ненавязчиво навернул мисочку кошачьего сухого корма и клянчил добавки. Меня сей факт несколько настараживает, т.к. считаю - натуральный корм болле подходящим для собаки. Витамины купили Calcidee 8в1, но опять же Кхату они не привлекают, приходится изхитрятся, чтобы он съел витаминку.
И еще вопрос - продукция Tit Bit (всякие уши, носы. кишочки, косточки для погрызания) давать или лучше не нужно?
И еще, чуть не забыла: витаминки для шерсти, какие посоветуете.
Вообще о шерсти, пойду схожу в новую темку....
Всем привет!

[hangshan]

И еще вопрос - продукция Tit Bit (всякие уши, носы. кишочки, косточки для погрызания) давать или лучше не нужно?

У нас постоянно дома продукция Tit Bit - куриные, кроличьи лапки, ножки (от маленьких до больших размеров).

[apso]

Насколько я знаю, смешивать натуральный корм с сухим не рекомендуется, как на практике можно смешивать или все-же нежелательно?
....................
Всем привет!

привет привет
"смешивать не рекомендуется"... ну можно и поспорить. если мешать в одной миске мясо и сухой. то вред вряд ли будет, только вопрос а к чему? но в любом случае смешанный сухой и натуральный не приведут к слипанию сухого в кишекчнике в комок. Довольно частые проблемы возникали и возникают у собак от быстрого поедания сухого корма, когда он слипается в кишечнике и стоит комом. Иногда такие моменты врачи принимали еще и за новообразование.
Смешивать вообще нельзя, так говорят рекламщики. Так это ерунда. Ведь если мы варим кашу и кладем туда мясо. разве это не тоже что и сухой корм с мясом? Тут вы мне скажете, что сухой корм это тоже из мяса. Стоп! В сухом корме нет мяса. будем спорить? Те кто знает технологию пригтовления сухого корма, поймут меня. Увы, в сухом только злаки, зола, набор витаминов, а вот мяса там нет. Если следить за процессом приготовления, то вы увидите. что когда гранулы сухого корма готовы и катятся себе по конвейеру вот тут то и происходит орошение костн0-мясным бульоном. И это все! А вы думали. что там кусочки мяса или фарш засушенный? Правда знаю что лучшие фирмы кормов должны делать не одно орошение, а два. Тогда и супер-премиум класс получится.
И отсюда у меня вопрос почему же нельзя мешать сухой с натуралкой?
А вот размачивать сухой корм лучше, чем кормить сухим сразу. И усваивается лучше и проблем не будет.

Я утром предлагаю собакам сухой корм. кто хочет ест. кто нет и не надо. юудут ждать вечерней пайки мяса

[ddt]

Наши собаки/три лхаса разного возраста/ сейчас едят утром "сушняк" EAGLE PACK рис с ягнёнком совсем немного,днём-или творог,или рис с отварной говядиной/печенкой,индюшатиной и т.д./ и вечером сырую говядину с огромным удовольствием.Иногда я даю им кефир или ,вопреки всем правилам,молоко.В нашем доме собаки живут уже почти 20лет,и,когда 10лет назад мы приехали в Израиль,встал вопрос чем кормить.10 летназад сухой корм на Украине продавался по баснословной цене ,и покупали его ,как лакомство-200-300грамм.В этом климате варить двум чернышам еду вёдрами было просто невозможно.Мы запаривали сухой корм,добавляли свой суп,немного мяса.,получалось что-то похожее на ту кашу с мясом,которую они ели раньше.Наш первый апсо,который приехал с нами в возрасте 9-ти лет,был всеяден,но долгое время из своей мисочки выбирал на пол размокшие кусочки корма.выедал мясо и суп,и долго сидел обиженным холмиком возле своей миски.На работу мы уезжали в 6.00 и возвращались поздно вечером,поэтому утром мы приноровились делать собакам обычные бутерброды с сыром,нежирной колбасой,мясом по 2-3 на нос и быстренько скармливали их.Никто не задавался вопросом можно ли смешивать сушняк с натуралкой.Наши собаки подъедали всё:творог,сырники,сыр,арбузы.дыни.яблоки,морковку грызли,как кролики,обожали молоко с белым хлебом.Свою пайку витаминов ониполучали из пищи,шерсть была блестящей до последних дней.Практически без проблем со здоровьем лхас дожил до 16лет,черныши -одна до 12лет,вторая-до 14.Согласитесь,возраст солидный,особенно,если учесть переезд в такой жаркий и влажный климат.К чему я это писала,потому что сейчас последует часть вторая под названием"Как мы правильно кормили собаку сухим кормом". В январе прошлого года в израильском питомнике мы купили щенка лхаса и сразу решили.что будем кормить только сухим кормом,так как сказал заводчик.Щенок с трудом съедал 50г корма для щенков ROYAL KANIN /ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ,если ошиблась при написании названия/.А дальше хуже,собачка начала беспрестанно чесаться,выгрызать шерсть на лапах.Врач порекомендовал срочно сменить корм.Мы перепробовали более десятка дорогих,как пишут полноценных,супер премиум.Последним был специальный гипоаллергенный корм по какой-то безумной цене.Собака продолжала периодически разгрызать лапы,её шерсть имела очень жалкий вид.Да и настроение было ужасным.И у неё ,и у нас.Спасло нашу собаку то,что в феврале мы привезли из Москвы из питомника"Олд Томарктус" щенков апсят,которые ели натуралку.Наша годовалая апсюха на тот момент совершенно не проявляла интереса к еде.Сейчас она ест натуральную пищу,сырое мясо ест с превеликим удовольствием,рис с отварным мясом-достаточно охотно.Набрала вес,отросла шерсть.
Все сухие корма содержат дрожжи,которые относятся к очень сильным аллергенам.Я упорно черпала информацию из компа о составе сухих кормов,вывод неутешительный.В состав многих кормов входят такие продукты переработки скота и птицы,которые ни один хозяин не дал бы своей собаке ,не будь они перемолоты,чем-то сдобрены и красиво упакованы.Теперь два раза в неделю я варю рис и гречку,и в скороварке-мясо.Вот и всё.

[apso]

...................
Все сухие корма содержат дрожжи,которые относятся к очень сильным аллергенам.Я упорно черпала информацию из компа о составе сухих кормов,вывод неутешительный.В состав многих кормов входят такие продукты переработки скота и птицы,которые ни один хозяин не дал бы своей собаке ,не будь они перемолоты,чем-то сдобрены и красиво упакованы.Теперь два раза в неделю я варю рис и гречку,и в скороварке-мясо.Вот и всё.

Свершенно верно, в переработку для изготовления сухих кормов идут далеко не лучшие компоненты... Да и дело даже не в этом а в том. что на сухом корме собака получает в основном злаки. Разве мы имеем корову? Мы хотим перехитрить природу? Такие эксперименты над любимой домашней собакой в обычных условиях чреваты.

Как я понимаю вред сухого корма для собак: каждой собаке отпущено определенное время для жизни. Ну предположим 14 лет. Обычно собака достигая лет 12-13 стареет быстро примерно за год полтора. Мы все могли видеть собаку 13-летнюю, а выглядит она ну просто как молодая. И вдруг эта собака резко постарела, ослабела и уже хозяин не выходит с ней гулять, она "ушла" в 14 лет. Это нормально! Эта собака жила на натуралке. Что же ждет собаку, которая питалась исключительно сухим кормом. Обычно или как правило, такая собака живет лет до 6 и начинает стареть не как мы привыкли видеть - "за год сдала", а медленно вываливая все накопившиеся в организме проблемы. И мы уже видим постаревшую собаку не в 13 лет, а на протяжении лет 6-ти. Не грустно ли это? и нужно ли?

Бесспорно - сухой корм очень удобен, время на готовку не требуется, собаки, особенно такие как у нас с длинными усами, не пачкаются.
только самой то собаке как?
Для питомников довольно удобно, ведь держать стариков в больших питомниках не выгодно. И я часто узнаю что сроки жизни нашего долгожителя стали очень сильно уменьшаться. Еще лет десять назад мне гооврили (зарубеж) что у меня прожила 17. потом хвастаться стали 15 лет... Что же будет завтра? А у меня на памяти по московским собакам 19-21 год жизни. И в Испании 24 года.
Поэтому и обсуждать это стоит и спорить стоит. Главное, что для нас важно.
Ведь если для нас первым вопросом стоит вопрос о здоровье нашей любимой собаки, производителей, щенков.... Как? Что мы выбираем?
Конечно, каждый выбирает сам.
я однозначно - главное здоровье моих собак и их потомства.

[apso]

.......Были в гостях у моей подруги (у нее живет кот), Кхата ненавязчиво навернул мисочку кошачьего сухого корма и клянчил добавки. Меня сей факт несколько настараживает, т.к. считаю - натуральный корм болле подходящим для собаки. Витамины купили Calcidee 8в1, но опять же Кхату они не привлекают, приходится изхитрятся, чтобы он съел витаминку.
И еще вопрос - продукция Tit Bit (всякие уши, носы. кишочки, косточки для погрызания) давать или лучше не нужно?
И еще, чуть не забыла: витаминки для шерсти, какие посоветуете.
Всем привет!

Да хочется малышу сухого корма, ну и пусть себе лопает. завтра может быть и по-другому скажет не надо сухого дай мяса.
Сбалансировать полноценное питание оченно трудно. Вот представьте (учитывая что наши собаки хищники) если бы мы могли предложить собаке свежую тушу коровы не разделанную, ну как есть с роками кишками шкурой и тд. Корче свежую.
Вы угадаете с чего лна начнет? Нет, не угадаете. мы экспериментировали с этим, правда давно. так вот первый раз собаки стали отгрызать рога, в другой отжевывать шкуру с шерстью и тд. Что надо собаке в тот или иной момент или период жизни, мы с вами не угадаем. А позволить ей выбирать просто не даем.

Наши собаки далеко не дураки. Вот у меня пример из ждвух собак привезенных - на своей родине они лопали ТОЛЬКО сушняк. А приехали ко мне и тут те на дали попроб сырого мяска и вареной курицы. Вот тут то и началось. Жрите, говорят огни мне. свой сухой по утрам сами. И до полутора лет, что один, что другой тощими были, как велосипеды. Сильные. мышечные, но худоватыссс были.

Теперь относительно ТитБита. Не вижу ничего плохого, что малыш будет трескать эти высушенные лакомства. Наши собаки такие продукты умеют обмусоливать и изжевывать, развивая чеюстные мышцы. Другое дело. что крупным породам это лакомство не всегда впрок. множество случаев - подавился, быстро заглотнул и повредил внутренности.
Правда был и у меня случай, когда Маняша чуть обмусолив заглотила 10 см сухого бычьего пениса... Вот у нас была ночька..... Кому интересно, потом расскажу.
из ТитБита я люблю давать собакам уши говяжьи. Но они у нас редки.
а предпочитаю все же хвосты бычьи.
Иногда делаю сама. покупаю на рынке жилы крупные. на 5-10 минут в кипящую воду подсоленную и вывешиваю над плииой на сутки. Потом в холодильник и иногда раздаю собакам. Кавказу самый крупняк, чау всегда брезговали, апсы долго это дело жуют и играют. Щенки всегда заняты и довльны

РС - на опечатки не обращайте внимания

[OriSilk]

Насколько я знаю, смешивать натуральный корм с сухим не рекомендуется, как на практике можно смешивать или все-же нежелательно?

Насколько я понимаю промоушен, данная "аксиома" - из разряда домыслов обезумевших маркетологов.
Что еще могут придумать продавцы сухих кормов, когда любая нормальная собака будет пропускать приемы сушки и ждать "настоящей" еды?
"Ни в коем случае! не смешивайте! хуже будет!" - просто сушка стоит, а мясо поедается :)
Я почти семь лет кормлю собак натуралкой (нет! натуралка - это не вчерашний супчик с майонезом! и не овсянка с тушенкой...) - говядиной, курицей, бараниной, печенью, рыбой - иногда сырыми, иногда - вареными, иногда смешиваю с рисом. иногда с гречкой. иногда- бифидокефир. яйца (сырые), в сезон - тертая морковка со сметаной, салата листья, иногда - творог. И все время у меня стоит сухой корм (как у Тата) - Игл Пэк, Про натюр (ягненок рис 22 протеина), сейчас заказан Канидэ - попробую его.
Если какой-то из собак еды не хватило (набегалась, пропустила кормление) - пожует сушку - сколько ей надо.
И никто из соб не дал аллергии и не страдает заболеваниями ЖКТ (ттт) - среди них три шар-пея (шести с половиной и четырех с половиной лет), которых ветврачи считают от рождения инвалидами (породу имею в виду - штамп такой).
Правда, в одной миске никогда сушку с мясом не мешаю. Главное достоинство сушки (в жару, в дорогу) - она не портится (быстро) - зачем ее мочить, или смешивать со скоропортом?

И нормальная натуралка все же дороже любого супер-премиум, особенно по личным трудозатратам

И еще - у меня собаки полевок едят - роются в норах, ловят грызунов, иногда семьями - с голыми мышатами - мыши пищат, собаки хрумают, азарт невозможный, земля летит, лапы сверкают. Это - основная еда волков в природе - процентов 60 - мяса. процентов 30 - полупереваренных зерен, остальное - волосы, когти - балласт разный. Может это и есть идеальное питание ? :)

[apso]

....И еще - у меня собаки полевок едят - роются в норах, ловят грызунов, иногда семьями - с голыми мышатами - мыши пищат, собаки хрумают, азарт невозможный, земля летит, лапы сверкают. Это - основная еда волков в природе - процентов 60 - мяса. процентов 30 - полупереваренных зерен, остальное - волосы, когти - балласт разный. Может это и есть идеальное питание ? :)

Это мне очень понравилось, тем более, что апсо в природной среде моги разнообразить свой рацин мелкой дичью.

[OriSilk]

Это мне очень понравилось, тем более, что апсо в природной среде моги разнообразить свой рацин мелкой дичью.

это про шар-пеев, апсюшка у нас еще малышка. Хотя - уже настоящая "волчарка" :)

И про витамины
для шерсти нужны Омега3, Омега6 - источники - льняное масло, оливковое (капать в корм), рыбий жир
яркий пигмент дает тертая морковка - если давать каждый день, соба будет ярче ( на шар-пеях проверено)
витамин Е - красные капсулы - курс перед вязкой можно, либо по показаниям.

если есть основания думать, что кальция не хватает - подкожные инъекции Кальций Борглюконат (ветпрепарат) - при щенении, кормлении, на интенсивном росте
витамины группы В - банальный Гамавит
общий авитаминоз - Гемобаланс внутримышечно 1 раз в неделю
стимулятор обмена в-в + В12 - Катозал подкожно, в/м (пожилым не надо - фосфор)
витамин С у животных вырабатывает печень - только при серьезных болезнях нужен.


Почему инъекции? Точная доза и точное попадание в цель, таблетированные формы могут выплюнуть незаметно, просто не усвоиться.
А если нет оснований для волнения - вместо лакомства таблетки вовсе ни к чему собаке.

[Angel]

Внимательно прочитала все сообщения, спасибо.
Дело в том, что до Кхаты у меня был пес, который прожил 15 лет, кормили мы его "не по науке", как говорится "человеческой" пищей, за всю свою жизнь он ни разу не притронулся к сухому корму. Отказывался наотрез в разных возрастах.
С Кхатой мы действуем немного по- другому: готовим отдельно и мясо и куру, рис, желток и.т.д. с удовольствием ест кальмар, крабы. Думаю. что и сырник съел бы тоже с удовольствием, но сырник то с сахаром, а сладкое давать запрещено! Зато практически невозможно скормить ему овощи. Ни ест нивкакуюни с масло ни со сметаной.
Вот и мучаемся в догатках, а хватает ли ему необходимых витаминов и элементов из столь неразнообразного рациона? Как приучить собаку есть овощи?
Не знаю почему, но внутренний голос мне подсказывает, что если начнем добавлять в рацион сухие корма, Кхата будет только рад (хотя польза сухого корма - для меня очень сомнительна).
Вобщем, мы в состоянии поиска, уж очень мне душу греет, когда собака ест с апетитом. А наш красавец все больше перебирает, вкусьненькое выковыривает. Видили бы вы как он демонстративно голову от творога домашнего со сметанкой отворачивает! Хотя думаю, а может мы сами его разбаловали....