Личное мнение об апсо, Апсо - собака Будды? И кто есть заводчик? Опции

[Maharadja]

когда наши солдаты возвращались из Афгана, то невернулся каждый 65й, когда в том году туристы возращались из Индии, то невернулся каждый 25...из провинции Бихар невернулся ни один

Когда то я очень хотела стать заводчиком лхаса апсо, читала, изучала, хотела докопаться до истины, побывала в Индии, Сикиме,Тае и Лаосе(будисткие страны), теперь я не хочу быть заводчиком породы лхаса апсо. Все что я напишу является моим мнением основоным на информации добытой в поездках и поиску в интернете. Все получилось очень сумбурно, в статью никак не укладывается, буду просто писать точками которые сформировались.
1. Идеальный заводчик породы лхаса апсо - это будисткий монах живущий в Тибете.Потому что:
- священной собакой является та, и только та собака, которая продолжает служить Будде в храме. Собака которая просто живет и бегает уже не священна.
- понастоящему понять красоту и характер породы в состоянии только монах понимающий дзен, и только понимающий монах может воспитать этого зверя как надо.( лично у меня на Махра нервов не хватает- сегодня выучили, а завтра учим сначала...)
- породный екстерьер и даже "интерьер"(внутринние особености породы) могут правильно развиваться и сохранятся только в Гималаях, при этом хочу отметить разный тип собак в Тибете, Бутане, Сиккиме,Непале и Индии (западная часть Гималаев).
- перетаскивание породы из родной среды в "домашнии коллекции" ничего хорошего породе не дали и не дадут. Да, есть сейчас мода на апсов, но потом люди наиграются в "священную собачку Будды" и забудут об этой породе.

2." А был ли мальчик?" на вопрос а была ли у Будды собака, компетентно могут ответить только в BODH GAYA это город в индийской провиции Бихар. Там сосредоточены будиские монастыри всех стран где есть будизм (около 20 разных монастырей). В этот город я не поехала, по техническим причинам и другим не советую.
Что я могу сказать по вопросу:
- Первый Буда именно в этом месте получил просветление и эта територия - ДОЛИНА реки Ганг и нигде не упоминается что у него была собака (лани, кобры упоминаются, а вот собака нет) и до освобождения Индии эта територия была територий королевства Непал.
- в последствии будизм широко распространился по Индии (имерия императора Ашока) и возможно что из хиндуизма в будизм перекочевало понатие "животное-компаньон". Если посмотрите на индийские божества, то они изображаются с каким-нибудь животным компаньоном Ганеш с мышью, Кали с тигром, Рама с коровой.... и даже йоги древности(сейчас эта традиция зачахла) ходили с животным, с собакой или обезьяной, показывая власть своего духа над животным. В традициях будизма-анимализма (Лаос) это до сих пор осталось, люди держат животных ,чаще собак и "поклоняются" им.Есть чему научиться у собаки, увидеть в себе "зверя" и после этого найти его проявления и подчинить "зверя в себе", и когда вы подчините "зверя" в себе тогда вы БУДДА(это и есть то самое изображение Будды сидящего на спине льва)

3.Тибетский будизм. В Тибет будизм пришел из Индии и смешался с уже существующей там религией Бон. Именно в религии Бон и были изображения снежного льва и они "перекочевали" в будизм, так сказать бывшие местные "короли" стали "вассалами" Будды- и поэтому Будда сидит на Снежном Льве.

Конечно я написала не все, просто очень трудно такую разнородную информацию както выложить единыМ текстом, но привожу выводы которые я "нашла":
1. Лхаса апсо не является собакой Будды.
2. Все собаки священны, в независимости от породы, происхождения и прочего.

[Марина]

А я как дилетант согласна.... Апсо должны жить на Тибете, тогда это будут настоящие апсо, кавказцы - на Кавказе, азиаты - в средней Азии..... А то, что живёт в городе-герое Москве (про другие города не знаю), это убожества.... (Сейчас в меня полетят помидорки!))))))
Собака не может быть развита должным образом в неестественных для неё условиях. Она не может называться собакой, когда её задачи, суть, на которые положено столько времени и сил, не используются и гнобятся...
Я вот по-этому не занимаюсь разведением.... Как можно вырастить в ТАКИХ экологических условиях здоровую собаку?
В свою защиту опять же скажу, это мнение ДИЛЕТАНТА.
Что касаемо заморочек с Буддой, ни один белый человек не постигнет и крохи буддизма. Это лишь рассуждения "ни о чём" (как я сейчас "рассуждаю").
Плохо, когда от "рассуждений" переходят к "действиям".
А вообще, девочки, не ссорьтесь...))) Это же просто "точки зрения", а они в любом случае интересны, даже когда не совпадают с твоей, даже когда раздражают. Раздражают, значит задевают и заставляют задуматься и где-то для себя что-то пересмотреть....
Всем удачи! Ура!

[lhasa-apso]

А я как дилетант согласна.... Апсо должны жить на Тибете, тогда это будут настоящие апсо, кавказцы - на Кавказе, азиаты - в средней Азии.....

Да, удержаться от помидоров трудно...
Вы забыли главное, что практически все собаки были истреблены китайскими интервентами, как и множество самих исконных тибетцев.
Отдельных собак вывезли беженцы в Непал и некоторые другие регионы. О каком месте проживания мы говорим?
Ну а если смотреть в глубь проблемы, то стоило бы, простите за банальность, заглянуть в и в Красную книгу... комментарии нужны?
Да если бы нормальный ЧЕЛОВЕК не вмешивался в варварские деяния "хомосапиенсов", что бы сейчас имело человечество?
Спасибо всем тем, кто ратует за фауну, спасибо энтузиастам тем, кто старается сохранить для потомков любой вид живого, пусть даже видоизмененный.

Собака не может быть развита должным образом в неестественных для неё условиях. Она не может называться собакой, когда её задачи, суть, на которые положено столько времени и сил, не используются и гнобятся...
Я вот по-этому не занимаюсь разведением.... Как можно вырастить в ТАКИХ экологических условиях здоровую собаку?
В свою защиту опять же скажу, это мнение ДИЛЕТАНТА.

Кавказская овчарка? А какая она? Какова её история? А была бы она сейчас в своем облике и с характером территориальщика?
А Среднеазиат? Не таже самая история?
Да поклониться надо заводчикам, собравшим все сведения и ведущим превосходное разведение.

Марина, а ты знаешь средний прожиточный минимум у дворников, живущих в естественных условиях?
Если можешь, ответь и поясни почему.

Быть разведенцем-селекционером - это не просто и не каждому дано.

Что касаемо заморочек с Буддой, ни один белый человек не постигнет и крохи буддизма. Это лишь рассуждения "ни о чём" (как я сейчас "рассуждаю").
Плохо, когда от "рассуждений" переходят к "действиям".
А вообще, девочки, не ссорьтесь...))) Это же просто "точки зрения", а они в любом случае интересны, даже когда не совпадают с твоей, даже когда раздражают. Раздражают, значит задевают и заставляют задуматься и где-то для себя что-то пересмотреть....
Всем удачи! Ура!

Ну и про Будду слегка: Вы что все буддисты? если нет, ото и не стоит этого касаться.
лично мне религия эта нравится. ну ни каких тебе пугалок и устрашалок, только сеяние добра и любви. Чем же плохо?

А то, что живёт в городе-герое Москве (про другие города не знаю), это убожества....

За Москву спасибо!
Но не мы ли сами выбираем где нам жить и где иметь рядом с собой друзей наших меньших?
Кто мешает выехать в регион, да просто в подмосковье? Тут и сам поживешь подольше и живность будет здоровей.
Да и при чем здесь экология Москвы и желание делать добрые дела? Почему непременно "убожества"?
А я так с уверенностью могу сказать, что собаки из Томарктуса-Москва здоровы и долголетни! Будем спорить?
Топтыгин искалеченный живет свои 15 лет припеваючи, а 15 лет это что не срок? для собаки в Москве?
А апсо в 18, 19, 20 лет? Они московские, правда последний совершенно глух и слеп, но шерсть извините суперная!
Смеюсь... на ум пришла присказка не совсем приличная " ... а наш.. парень не плохой, только ссытся и глухой"

Ну и из личных познаний, я думаю, что ты, Марина, не стала разведенцем потому, что у тебя все эти годы было достаточно работы и интересов выше, чем наши

[Марина]

Да, удержаться от помидоров трудно...
Вы забыли главное, что практически все собаки были истреблены китайскими интервентами, как и множество самих исконных тибетцев.
Отдельных собак вывезли беженцы в Непал и некоторые другие регионы. О каком месте проживания мы говорим?
Ну а если смотреть в глубь проблемы, то стоило бы, простите за банальность, заглянуть в и в Красную книгу... комментарии нужны?
Да если бы нормальный ЧЕЛОВЕК не вмешивался в варварские деяния "хомосапиенсов", что бы сейчас имело человечество?
Спасибо всем тем, кто ратует за фауну, спасибо энтузиастам тем, кто старается сохранить для потомков любой вид живого, пусть даже видоизмененный.


Кавказская овчарка? А какая она? Какова её история? А была бы она сейчас в своем облике и с характером территориальщика?
А Среднеазиат? Не таже самая история?
Да поклониться надо заводчикам, собравшим все сведения и ведущим превосходное разведение.

Марина, а ты знаешь средний прожиточный минимум у дворников, живущих в естественных условиях?
Если можешь, ответь и поясни почему.

Быть разведенцем-селекционером - это не просто и не каждому дано.

Ну и про Будду слегка: Вы что все буддисты? если нет, ото и не стоит этого касаться.
лично мне религия эта нравится. ну ни каких тебе пугалок и устрашалок, только сеяние добра и любви. Чем же плохо?


За Москву спасибо!
Но не мы ли сами выбираем где нам жить и где иметь рядом с собой друзей наших меньших?
Кто мешает выехать в регион, да просто в подмосковье? Тут и сам поживешь подольше и живность будет здоровей.
Да и при чем здесь экология Москвы и желание делать добрые дела? Почему непременно "убожества"?
А я так с уверенностью могу сказать, что собаки из Томарктуса-Москва здоровы и долголетни! Будем спорить?
Топтыгин искалеченный живет свои 15 лет припеваючи, а 15 лет это что не срок? для собаки в Москве?
А апсо в 18, 19, 20 лет? Они московские, правда последний совершенно глух и слеп, но шерсть извините суперная!
Смеюсь... на ум пришла присказка не совсем приличная " ... а наш.. парень не плохой, только ссытся и глухой"

Ну и из личных познаний, я думаю, что ты, Марина, не стала разведенцем потому, что у тебя все эти годы было достаточно работы и интересов выше, чем наши

Не-е-е-е... За НОРМАЛЬНЫХ заводчиков я руками и ногами ЗА!!! Их вообще беречь нужно, они и так то ископаемыми всегда были, а теперь, когда тенденции "побольше и подешевше" их самих нужно в Красную книгу!
А искать прототипы и вернуть то, что "когда-то там было" и что ныне называется истиной неприложной, этого сделать невозможно. Пусть апсы будут такими, какими их видят люди, которые в этом разбираются (это точно не я!)))) И пусть людей, которые вообще способны "разбираться" будет больше и пусть они рулят "поголовьем"! Ура!
А Москва хоть и ............, но другого города лично у меня нет. Любим что есть, звёзд с неба не хватаем...))))

[lhasa-apso]

Не-е-е-е... За НОРМАЛЬНЫХ заводчиков я руками и ногами ЗА!!! Их вообще беречь нужно, они и так то ископаемыми всегда были, а теперь, когда тенденции "побольше и подешевше" их самих нужно в Красную книгу!
А искать прототипы и вернуть то, что "когда-то там было" и что ныне называется истиной неприложной, этого сделать невозможно. Пусть апсы будут такими, какими их видят люди, которые в этом разбираются (это точно не я!)))) И пусть людей, которые вообще способны "разбираться" будет больше и пусть они рулят "поголовьем"! Ура!
А Москва хоть и ............, но другого города лично у меня нет. Любим что есть, звёзд с неба не хватаем...))))

да уж, хороших заводчиков (о присутствующих не говорим) поискать

[Марина]

да уж, хороших заводчиков (о присутствующих не говорим) поискать

Я присутствующих и имела ввиду...)))))

[lhasa-apso]

Я присутствующих и имела ввиду...)))))

Ну за это особое спасибо! Не все ж пинки да колотушки получать

[Марина]

Ну за это особое спасибо! Не все ж пинки да колотушки получать

Получение пинков и колотушек говорит о том, что человек ДЕЛАЕТ, что имеет СВОЁ мнение.
А кто не получает ни пинков, ни колотушек - тот нейтрален в своём бездействии и отсутствии своей точки зрения.