Как правильно выбрать кобеля для вязки, на что необходимо обратить внимание при выборе партнера для суки. Опции

[RANSITA]

Светочка и все, кто может рассказать или подсказать объективно,
как или по каким особым признакам выбирать кобеля для вязки с любимой сукой. Не для вязки на продажу, а для правильного разведения в породе. Или просто поделитесь вашими практическими навыками или ошибками или советами на что необходимо обратить внимание при выборе партнера для суки.

[RANSITA]

Особенно хочется услышать мнение Соланны, как она выбирает кобеля для своих сук...

[apso]

Вопрос хороший, но очень объемный...

Есть общепринятые правила выбора кобеля для многочисленных пород, ну так сказать для рапространенных.
и я бы сразу посоветовала иметь для себя советы от Хиллери Хармер, некоторые из которых я приведу ниже:
"...Племенной кобель какой бы то ни было породы должен иметь прежде всего идеальный характер. Как бы ни был хорош по экстерьеру, если он не обладает хорошим характером, то бесполезен. Он должен быть мужественным во всех отношениях. абсолютно здоровыми, главное. представлять предпочтительный тип для своей породы.Он должен иметь хорошее происхождение, т.е. выведен путем хорошего лайньридинга или инбридинга. Он должен быть сильным и конституционно здоровым. он должен происходить от сильных, плодовитых и долгоживущих родителей. последнее очень важно, потому что обычно проходит несколькоо лет прежде чем ценность выдающегося племенного кобеля будет признана благодаря превосходству его потомков...
Нечего и говорить о том, что племенной кобель для того чтобы иметь хорошее здоровье, должен хорошо питаться, много гулять и быть в хорошей крепкой кондиции.
...Неразборчивое использование кобеля, даже если он Чемпион, может нанести невероятный вред породе, особенно там, где имеются наследственные недостатки, например, такие как прогрессирующая дисплазия сетчатки , тазобедренная или иная другая дисплазия, генетическим носителем которых может быть кобель, не проявляя сам при этом никаких признаков этих недомоганий." Вот почему так важен выбор кобеля.

А теперь основные советы:

1. Необходим сбор наибольшей информации о кобеле, о его происхождении, хотя бы в последних четырех генерациях.
Это поможет узнать о доминантных признаках кобеля. Но это не главное, более важно - это узнать о недостатках, которые
будет нести кобель наследственно, которые обычно обуславляваются рецессивными генами и не проявляются внешне.
Встречались ли они у некотрых его предков? Знание о генетически обусловленных недостатках кобеля, как видимых, так
и невидимых, без сомнения, имеют чрезвычайно важное значение!
а) В отношении видимых недостатков следует помнить, что они могут быть следствием ошибок выращивания, например
плохой костяк может быть следствием несбалансированного питания в щенячьем возрасте. Если разведенец знает
причину недостатка, а так же то, что у всех предков кобеля не было подобных недостатков, он может быть уверен,
что этот кобель не будет передавать плохой костяк потомкам.
2. Кобель не должен иметь те же недостатки, что и сука.

[Соланна]

Особенно хочется услышать мнение Соланны, как она выбирает кобеля для своих сук...

Сначала, я устраиваю кастинг кобелям в два этапа:
1. Выбираю тех, кто понравился мне;
2. Показываю фото претендентов на звание жениха своей заневестившейся девочке. Выбирает она.

А потом, иду в соседний подъезд и вяжу одну из своих красавиц с соседским уродом...

Но, если серьезно, то Светлана все написала подробно и правильно.
Хотя в моей практике, зная недостатки своих девчат, и представляя современный тип породы, я больше полагаюсь на интуицию и внешний вид кобелька. Пару раз клюнула на происхождение, причем видела потомство от этих кобелей, и получила не то, что хотела.

[apso]

я больше полагаюсь на интуицию

Да. в нашем деле интуиция это много! И Бог нас не оставляет!

[RANSITA]

Спасибо вам большое за ваши знания,советы...

[RANSITA]

А Наташа что скажет? Вы занимаетесь разведением чихуа... Опыт у вас большой! поделитесь пожалуйста своим мнением и дайте нам всем совет!!!

[RANSITA]

Я интересуюсь не только в отношении к апсятам,а также и для моих друзей у которых другие породы собачек...
Ведь есть множество подводных камней,о которых мало кто говорит или вообще молчит....
А хотелось бы их избежать...

[apso]

Ведь есть множество подводных камней,о которых мало кто говорит или вообще молчит....

Ну вот например такое. что один и тот же кобель уже проверенный по потомству, на разных суках может дать разного качества щенков. Это тоже надо помнить.

Частенько мы можем слышать про так называемый дубль-помет для получения второго чемпиона (когда в первом получился выдающийся щенок). И не всегда удается повтор с теми же качествами. особенно, если это ауткроссинг в любых вариациях.

[Cherry]

Может в этой же темке обсудим тему инбридинга? Я вот так до конца и недопонимаю что это такое:((

[apso]

Может в этой же темке обсудим тему инбридинга? Я вот так до конца и недопонимаю что это такое:((

Инбридинг - это межродственное скрещивание. близкородствекнный инбридинг - отец+дочь, мать+сын, брат+сестра
Лайнбридинг - это подобие инбридинга, так же спариваются родственники, но общий предок находится в третьем, четвертом поколении.
Ауткроссинг (аутбридинг) - спариваются неродственные производители.

Чаще при обсуждени и в разговорах используется термин инбридинг, но с уточнением колен на которые идет разведение, например если у кобеля-производителя "Тотошка" стоит в 3-ем колене, а у суки в 4-том. то чаще говорят - делаю инбридинг 3 на 4., хотя как видно из позиций - это уже лайнбридинг. Но всегда это понятно.

Может нужно пояснить что несет инбридинг, почему его следует делать и почему нет?

[RANSITA]

Может нужно пояснить что несет инбридинг, почему его следует делать и почему нет?[/quote]
Светочка,конечно нужно пояснить...мне,лично очень интересна эта тема...спасибо.

[RANSITA]

[apso]

Ок!
Вернемся снова к моей любимой Хиллари Хармер:

"Разумное собаководство осуществляется при комбинировании двух основных типов разведения - ИНБРИДИНГА и ЛАЙНБРИДИНГА, но время от времени необходим и разумный АУТКРОССИНГ. В среднем потомство при всех типах разведения будет практически равням, но там, где применялся инбридинг, особенно в чрезмерной степени, потомство будет или ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ! или МНОГО ХУЖЕ."

И теперь попробую пояснить проще, инбридинг идеален для закрепления лучших качеств, если эти ЛУЧШИЕ качества есть в производителях. Но если мы знаем или не можем знать, что за производителями стоят серьезные недостатки, то инбридировать их нельзя, потому что мы ЗАКЕРЕПИМ недостатки.
При продуманном инбридинге, когда мы знаем предков собак, мы получи высококлассное потомство, жизнестойкое и здорое. Закрепляя все лучшие качества производителей.
Но что мы можем получить в итоге, если за производителями стоят проблемы?

Есть еще одна интересная сторона инбреда, это например мы имеем новых собак о происхождении которых нам ничего не известно и мы не знаем, что будем иметь при их спаривании. Можно применить инбридинг как экпериментальное спаривание, т.е. повязав дочть с отцом. Эксперимент опасный, мы можем получить как высококласных щенков, так и щенков с недостатками. Многие ли на это пойдут? Вряд ли. Но в этом есть свой смысл, ведь при таком экспериментальном спаривании, выявив все недостатки мы можем почти уверенно вывести кобеля-отца из разведения. Таким же нехитрым. но невыгодным экспериментом, мы можем проверить и производительгницу мать, повязав её с сыном.

Теперь вам будет более понятно, почему мало кто применяет инбридинг в СВОЕМ разведении.

Если из этого что-то остпалось непонятным. переспрашивайте. Возможно появились дополнительные вопросы, отвечу с удовольствием. это моя любимая тема

[apso]

Есть очень важный момент относительно ауткроссинга. Это тоже надо хорошо знать.
Чуть-чуть из Хиллари хармер и потом обсудим.
"К ауткроссингу (неродственные производители) прибегают, когда нужно внести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка, проникшего в линию. Один полный ауткроссин может (может и нет) исправить, но будьте осторожны - потомки таких скрещиваний редко бывают выдающимися племенными кобелями или суками и не производят сами отличного потомства, если только не были спарены "назад", т.е. линейно инбридированы с кобелем или сукой их собственной линии, которая обладает доминантными генами для требуемой характеристики."

Все предельно просто, получая новую кровь, мы получаем большой знак вопроса. Т.е. щенки рожденные при ауткроссинге разнотипны или сказать доступней имеют очень большой разброс по предкам. Но это еще пол-беды.
Хуже то, что если мы не знаем предков нового производителя, то это чрезвычайно чревато плохими последствиями для породы прежде всего в плане здоровья, за которое мы несем основную ответственность.
Приведу простой пример с нашими любимыми лхаса апсо:
Если мы не знаем что стоит за новым производителем, то с легкостью можем получить в наших здоровых собаках катастрофический недостаток, которым страдают многие апсо в мире - прогрессирующую атрофию сетчатки глаза PRA или дистрофию почки. что так же не прибавит здоровья нашей породе.
так как же быть? спросите вы. Мы же должны иногда вливать свежие крови в наше разведение. Да! Бесспорно! Но наша обязанность, как разведенцев, изучать ВСЕ о новом производителе. Пусть вас не пугают годы потраченные на это.
Со временем вы сможете понять, что такой подход к вашему разведению даст плоды хорошие нежели бездумное использование и в итоге получение больных собак.

Мы можем видеть на выставках высокого уровня потрясающе красивых представителей породы, наслаждаться их экзотическим обликом и мечтать получить ТАКУЮ собаку у себя. только иногда надо спускаться с небес на землю и помнить, что шоу-собака и плменная-собака это могут быть два совершенно разнополюсных понятия.

И, как вы все уже хорошо знаете, что практически все щенки в породе лхаса апсо конкурентно собсобны на выставках. Ну хотя бы если взять собак России.
А вот кто будет производителем из них???

Жду ваши вопросы. Я думаю уже есть над чем поразмыслить и что обсудить. а примеров у нас за 15 лет имеется множество