Личное мнение об апсо, Апсо - собака Будды? И кто есть заводчик? Опции

[hangshan]

Читала тему и пару раз пыталась отвечать, но обстоятельства отрывали.
Многое, что хотела написать, уже написала Светлана (senge).
Хочу добавить только одно, я сравнила (может и не правильно) Махра с единственным ребенком в семье, на которого возлагали какие-то надежды, но они не сбылись по каким-то причинам.

ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ И ДАРИТЬ РАДОСТЬ ОКРУЖАЮЩИМ!!!!

[Angel]

мне очень хотелось узнать ПРАВДУ о породе лхаса апсо,что то что о них говорят правда, а что миф.

скорее всего, Анечка, вы - лукавите.... за время обладания Махриком вы уже точно знаете, где миф, а где реальность....

Я не говорю что порода лхаса апсо плохая! я говорю что вокруг породы накручено много мифов которые не имеют ничего общего с действительностью!

Да и Бог с ними, с этими мифами..., что же они вам так покоя не дают? Что вас мучает? То, что легенда не подтверждает действительность и какова доля истины в легенде об апсо?
Скажите пожалуйста, вот если вы все-же "докопаетесь" до истины и "развенчаете" эти легенды (.... все это ложь и провокация...), что это вам даст? Станет легче на душе? Или это своего рода "миссия" - донести ПРАВДУ об апсо, дабы народ "не велся" на красивые мифы?

Из обучаемости опыт Махра сегодня в очередной раз повторяли и подучивали команду Рядом, и так уже 5 лет. В тоже время уличная дворняга, взяла ее "на почасовую работу",поняла что я от нее хочу за один день,.....

То, что делает ваш Махрик (посмотрела все видео) - это просто отлично Вам, Анечка - честь и хвала за терпение и труд!
То, как он это делает - вопрос отдельный. Ну не получает собака удовольствия от того, что делает..... да выполняет то, что от нее ждут, но БЕЗ УДОВОЛЬСТВИЯ!!! Это особенно заметно если сравнивать с видео соревнований по обиденс, где принимают участие собаки других пород.
Лично мое мнение - организация нервной системы апсо, темперамент, присущий собакам этой породы, скорее всего не позволит нам продемонстрировать миру чудеса дрессуры ( не без исключений, конечно).
Плохо ли это? Это зависит от целей, которые преследовал будующий владелец апсо. Возможно повторюсь - апсо, далеко не "цирковая" собачка, "трюкачество" - не их конек.... однако сей факт, ни в коем случае, не дает нам права усомниться в интеллектуальных способностях собак этой породы....

[Angel]

для когото то что делает Махр высший пилотаж и недостижимая цель и тут я могу обвинять хозяев которые не занимаются со своей собакой. .....

а может быть не нужно никого ни в чем обвинять....
наверняка понятие - "заниматься со своей собакой" не у всех ассоциируется с занятиями фристайлом...

[Angel]

Знаете я сейчас подумала, вот вы все тут чувствуете мою боль, сопереживаете, а я скрываю от вас причину. .......

Этот пост, Аня - очень тревожный и грустный....
Очень жаль, что последующая переписка показала - никто никого не услышал.....
Для меня еще более непонятной стала связь постов об "аповской-ПРАВДЕ" и ситуации с Махараджиком....
Выяснения, что стало причиной заболевания и кто, все-же виновен в сегодняшнем состоянии собаки увели нас всех далеко-далеко от самой ситуации....

Светик, мне почему-то кажется, что Аня совсем не хотела обидеть тебя, обвинить в том, что случилось.... просто она попыталась объяснить, что послужило толчком, для нее - заняться поисками истины, которая, как Ане кажется, даст ответы на ее вопросы...

От себя лично я напишу следующее:
Перед тем как Кхата и Тумо появились в моем доме, у меня была собака...., помесь терьера..., мой мольчик - Чип...
В возрасте 6 лет он начал покашливать и мы отвезли собаку на осмотр ветеринару.... Диагноз - увеличенное сердце, хр. сердечная недостаточность.... перечень лекарств с пометкой "пожизненно"...
За последующие 9 лет были разные вет. врачи, разные методики лечения, советы ограничить физические нагрузки, сократить прогулки и т.п. Диагноз всегда оставался прежним...
Мы исправно принимали лекарство, дважды в год прокалывади курсы сердечной терапии ..., вот только Сергей (мой супруг) оставался незыблем в отношении активности собаки. Он по прежнему бегал с Чипусей на лыжах, они ездили на рыбалку(отмеряя киллометры по лесу), ежедневные прогулки, как и прежде были достаточно длительными. Временами мы ссорились, отстаивая каждый свою точку зрения о том, что нужно собаке с таким диагнозом.
В 2006 году Чипа перенес тяжелейший парагрипп (вирус был завезен с зарубежными собаками, участвующими в гонке на собачьих упряжках). Врачи тогда нам говорили, что собака не выкарабкается.... Выкарабкались...
Самым страшным был последний год жизни моей собаки, я не хочу и не буду описывать это...
Я хочу сказать о другом.... перед самым концом мы в очередной раз повезли Чипусю в вет клинику, в принципе врачи уже не скрывали своего отношения к положению дел, говорили открыто: "Чего вы хотите, возраст у собаки какой... Помочь ничем не можем..." Так вот, в этот последний раз.... когда собака уже просто не ложилась, т.к. не могла лежа дышать самостоятельно.., "великий гуру" в образе врача вет клиники изрек: "Ваша собака еще жива, только лишь потому, что у нее хорошо работает сердце..."
Если бы не Сергей, я наверное задушила бы этого очередного докторишку....
Девять лет.... словесного поноса..., дурацких рекомендаций..., бред....
На память у меня остались рентгеновские снимки "большого", (а оно на самом деле было большевато для этой породы) Чипиного сердца...

После всего, что мы с Сергеем прошли..., он просто запретил мне обращаться к ветеринарам, кроме как для очередной прививки....
И только тогда..., когда мой мальчик ушел от нас навсегда, я поняла - как прав был мой супруг, который невзирая на весь этот врачебный бред продолжал давать нашей собаке возможность жить...
Жить не как калеке.... жить, как живет нормальная собака " с небольшими прблемами..."


Девченки, не обижайте друг друга лишними подозрениями... Дело здесь не в породе, просто так бывает в жизни...
Нужно достойно проити это рядом со своим питомцем, не сожалея о том, что хотели, но не смогли....

[Maharadja]

Анжела большое спасибо
Только хочу уточнить, что породой я загорелась с самого начала и Светлана свидетель, вначале я рыла интернет, но потом загорелась идеей поехать на их родину целеннаправленно в "святые города". И сердце у Махра сдало именно там, при экстремальных условиях, чего я не скрываю. Я должна была быть внимательнее. Хотя, по планам мы уже не должны были быть в том регионе, а намного севернее, но из-за политических неурядиц регион был закрыт и мы не стали менять место, все таки это стресс, а как оказалось зря.
Сейчас Махр, делает упражнения, занимается, попу не откармливает на диване. До химических таблеток мы не дошли и будем надеяться что не дойдем.

[Jolija]

Я не владелец апсо - мое сердце навсегда отдано другой "неудобной" породе, поэтому взгляд со стороны. Все, что здесь написано о Махарадже, только подтверждает "мифы" об этой породе. В т.ч. и то, что при отсутствии нормального моциона, безобразном питании и заражении клещами в условиях резкой смены климата, только в 6 лет начались проблемы со здоровьем. Крепче, пожалуй, только собака, взятая с улицы от нескольких поколений проживающих там же. Только вот попасть в индийский ресторан с такой собакой будет "посложнее"
И на счет дрессируемости. И зайца можно научить играть на барабане. Есть породы более склонные к какому-либо виду деятельности и есть цирк - где различные животные показывают трюки - необычное для них в повседневной жизни поведение . И апсо НЕТ в списке собак, рекомендуемых для службы в спецподразделениях, сопровождении слепых, собак-пастухов и т.д. Если нужна собака для аджилити - выберете шелти или бордер-колли. И то, что Махр работает со своей хозяйкой, говорит о способностях хозяйки как дрессировщика и хорошем контакте ее со своей собакой. На тренировки борзых собак за механическим зайцем часто приводят собак разных пород. И больше всех зрителей собирают забеги такс. Но как же ошибется тот, кто возьмет эту собаку как будущего Чемпиона по бегам.
Ну а о том, что апсо - великолепная собака-компаньон, украшение любой выставки и САМАЯ ЛЮБИМАЯ собака - написали и еще напишут их счастливые владельцы - участники этого форума

[apso]

И на счет дрессируемости. И зайца можно научить играть на барабане. Есть породы более склонные к какому-либо виду деятельности и есть цирк - где различные животные показывают трюки - необычное для них в повседневной жизни поведение . И апсо НЕТ в списке собак, рекомендуемых для службы в спецподразделениях, сопровождении слепых, собак-пастухов и т.д.

Маленькое предисловие:
Юлия знает всех наших собак "от" и "до" - от появления их в России и по сегодняшний день. Более того, Юля и я это старые добрые друзья-кинологи , которые в прошлые славные времена коротали вечера за решением генетических головоломок... Потому её мнение мне дорого и очень нужно ВСЕГДА!

Но вот я как то забыла рассказать Юле и даже показать фильм с участием апсо (кстати очень похож на наших) апсо в показательном документальном фильме о собаках поводырях (американский) ... так там апсо не со слепым, а с глухим хозяином, владелец - женщина, преподаватель университета, не имеет слуха. Фильм очень приятный. Апс на столько доволен своими обязанностями, что готов работать круглосуточно. Ну а уж смотреть на это, на его опеку над умной, лишенной слуха этой женщины, одно наслаждение!

Так что мы еще слишком мало знаем наших Лхаса апсо!

[Марина]

К сожалению, нет пока времени почитать, что там народ написал, так что пишу то, что пришло в голову. Потом в случае чего подкорректирую.
Не помню где (если задаться целью, то найду источник) прочла, что апсо сидели в самой высокой башенке храма и смотрели в маленькие окошки, не крадутся ли хитрые китайцы. Как увидят хитрых китайцев, так сразу подают тайные знаки монахам и тибетским мастифам (самым свирепым псам на планете).
Если иметь это ввиду, то видно, что у собак и выдержка хорошая (посидела бы овчарка, посмотрела бы в крохотное окошко. Да она бы через пять минут уже начала визжать и скакать), и зрение, и нюх, и внимание на уровне.
У меня собака всем овчарка овчарка (буду с овчарками сравнивать, раз они самые крутые), только не такая темпераментная. Ходит рядом до 3-ёх часов. Мордой конечно в коленку не утыкается, семенит себе где-то в полуметре, но ни на сантиметр дальше. Дорогу переходит без поводка. У магазина сидит себе сколько нужно (опять же без поводка) и, заметьте, не шелохнётся... Палочку будет столько раз приносить, сколько нужно, правда выражение морды с каждым разом всё более утомлённое и злобное (не лхасское это дело, апорты таскать). Если "нельзя" не возьмёт даже сыр (правда найдёт способ как команду обойти). Все тормозные команды ("нельзя", "стоять") выполняются просто виртуозно, а они самые, как я считаю, необходимые в городе. И это при том, повторюсь в который уже раз, что с собакой никто никогда и ничем не занимался...
Сегодня как раз шли в магазин, Лёка всю дорогу около меня, дошёл до магазина, сел где полагается, когда я вышла сидел на том же самом месте и увидев меня спокойно потюхал рядом до дому, до хаты... (Пуделиха всю дорогу естественно скакала, нюхала и пылесосила всё в подряд))))). И подумалось, что не видела я что-то, чтобы другие собаки (в моём по крайней мере районе), так себя вели. Спокойно, уверенно, адекватно...

[Грошка]

и у меня только лхаса Грошка может быть привелегирована хотьбе без поводка..... а мальтезка и *голые китайцы* тоооолько на рулеточках(много раздражителей -машины. собаки. бегущие люди-дети) Грошка всегда ведет себя спокойно. гордо вышагивает рядом с поднятым хвостом...... и я в ней уверена(ТТТ. хотя сама знаю. что дети и собаки непредсказуемы) но она внушает эту веру.... я не знаю почему....... у меня были и бассет хаунд(прожила до 13 лет) и мастино(умер в 5 лет -остановка сердца) и сейчас декорашек полон дом ..............но они совсем другие.......я очень благодарна Свете. что она *привела* меня в эту удивительную породу и терпеливо отвечала на все мои письма-вопросы

[Марина]

"...Но вот я как то забыла рассказать Юле и даже показать фильм с участием апсо (кстати очень похож на наших) апсо в показательном документальном фильме о собаках поводырях (американский)..." - и что же это за фильм? Мы, простые обыватели, тоже хотели бы его посмотреть!!!!!!!

Хорошо, Светлана, что Вы не закрыли эту тему. Пусть здесь много переходов "на личности", НО!!! все говорят то, что думают, ПРАВДУ! А правда, она всегда корявая, неудобоваримая и у разных людей вызывает разные ощущения, от рвотных позывов до чувства глубокого удовлетворения... Но только когда говорят ПРАВДУ, можно уяснить что-то для себя, можно многое понять и переосмыслить.
И ещё одно НО, как мне кажется, никто никого в этой теме и не думал обижать, оскорблять или обвинять.

Много людей, много мнений, но самое главное, но нет БЕЗРАЗЛИЧНЫХ!

Света молодец. К сожалению, очень мало таких людей, которые называются ЧЕЛОВЕКИ! Которые сопереживают, понимают и СЛУШАЮТ. Самое главное правильно задать вопрос...))))

[Грошка]

[Jolija]

... фильм с участием апсо (кстати очень похож на наших) апсо в показательном документальном фильме о собаках поводырях (американский) ... так там апсо не со слепым, а с глухим хозяином... Апс настолько доволен своими обязанностями, что готов работать круглосуточно. Ну а уж смотреть на это, на его опеку над умной, лишенной слуха этой женщины, одно наслаждение!

Так что мы еще слишком мало знаем наших Лхаса апсо!

И это замечательное дополнение к особенностям поведения апсо. Но только для того, кто уже имеет эту собаку. Некоторые Афганы работают аджилити ( уж прости, а вшивый все о бане ), но если ко мне придут за собакой для аджилити - я откажу. А вот владельцу Афгана скажу, что, да, с этой собакой можно поработать и на аджилити при Вашем желании. Не сомневаюсь, что апсо можно обучить и работе по следу, и охране, да и многому чему еще, если у него уже есть любимый и БЕЗУСЛОВНО ( не за что-то ) любящий хозяин. А совершенства ВО ВСЕМ не бывает ни среди собак, ни среди людей, иначе мы были бы уже ангелами
И спасибо за оценку моего мнения. Но я тоже не ангел, и только как повод подумать или другую точку зрения

[ddt]

Дорогие форумчане!Читала я читала,и опять-таки,посмотрев на танцующего милейшего чёрного терьерчика,решила написать.И решила потому.что у нас 14лет жили две чёрные терьерши и 16лет лхасский апсо.и жили они вместе в одно время,так что была возможность сравнить их уровень интеллекта,уровень обучаемости,дрессировки и поведение.У черного терьера обучаемость,повиновение и "работа" с человеком заложены в генетике.Ведь ЧЕРНЫШ выведен человеком,как рабочая охранная собака.И горе тому хозяину,если у его собаки нет этого,как говорят "в крови".По большому счёту аджилити мне напоминает смесь упражненийОКД и цирковых проходов между ногами.Сразу же пишу:я никого не хочу обидеть,но так я воспринимаю этот вид дрессуры собак,возможно я что-то в этом не разглядела.Часть "танца" ВОВЫ-это несколько видоизменённые упражнения ОКД.Черный терьер практически с первого раза работает по команде"рядом" и до такой степени,что левая брючина у меня всегда была серой от "приклеившейся" к ноге собаки.А пролезть между ногами хозяина-это у них особая любовь.Они вращаются на месте ,сидя на попе ,при повороте хозяина на180 и 90градусов.Так что работать с чернышом аджилити-это ,конечно же,удовольствие.Но при всём при этом мы всегда говорили,что в одной маленькой голове нашего апсюка Мурчика мозгов больше,чем у наших двух любимейших чёрных терьерш.Апсо -большая умница,я могу бесконечно рассказывать о том,что проделывал наш Мур.,в доказательство этого.Но апсо-вольная ,своенравная,можно сказать, думающая,собака.И в этом его своеобразие и прелесть.И ,возможно поэтому,тот,кто однажды обзавёлся апсо,уже не ищет для себя другую породу.К тому же в одной породе есть собаки с разным уровнем строптивости и обучаемости:у нас из трёх лхассов на сегодняшний день-Тоффи не поддаётся дрессуре,Далька-думает и неохотно выполняет команду"ко мне",Двашик-беспрекословное послушание,вплоть до выполнения команды "ко мне" при виде расчёски в моих руках и зная,что за этим последует.Возможно и в аджилити он бы был хорош.

[Angel]

Апсо -большая умница,я могу бесконечно рассказывать о том,что проделывал наш Мур.,в доказательство этого.Но апсо-вольная ,своенравная,можно сказать, думающая,собака.И в этом его своеобразие и прелесть.И ,возможно поэтому,тот,кто однажды обзавёлся апсо,уже не ищет для себя другую породу.К тому же в одной породе есть собаки с разным уровнем строптивости и обучаемости:у нас из трёх лхассов на сегодняшний день-Тоффи не поддаётся дрессуре,Далька-думает и неохотно выполняет команду"ко мне",Двашик-беспрекословное послушание,вплоть до выполнения команды "ко мне" при виде расчёски в моих руках и зная,что за этим последует.Возможно и в аджилити он бы был хорош.

[Тата]

А меня в апсо поражает чувство ревности, Кори добивается моего внимания во всём, у всех и 24 часа в сутки, при этом так заглядывает мне в глаза, что вызывает у меня чувство вины, и я всегда на её уловки попадаюсь... она всегда знает чего хочет, а если я добиваюсь от неё выполнения какой-нибудь команды, то она смотрит изучающе на меня и тут же решает в каком я настроении и как это можно использовать в её интересах... И мне это страшно нравится...!!! Во всяком случае другие породы собак так не делали...
Я предлагаю рассказать владельцам апсо про то, что их питомцы делают сами без дрессировки и как изучают своих хозяев апсиным умом.