Правильный уход за шерстью, Косметика, грумминг, советы Опции

[OriSilk]

Лена, тебе самой легче сравнить апсо Томарктусов и английское разведение, даже не выезжая за пределы города.
Думаю ни кому не секрет, что в своей многолетней работе, Светлана стремилась сохранить, закрепить апсо "природный", но она и не скрывала этот факт.
В Европе собаки отличаются от Томарктусов, если смотреть по фото и роликам с выставок.
Главное у Светланы было - это здоровая собака!

Светлана, здоровье и красота - это две стороны одной медали :) Я не пренебрегаю ни здоровьем, ни правильным физическим и психическим развитием собаки - даже в ущерб шерсти иногда. Но амбиции тоже есть и хочется научиться готовить собаку "природного типа" не хуже "проклятых капиталистов" . Работы я не боюсь - могу мыть собаку чаще, если необходимо, экспериментировать - тоже, готова тратиться на косметику, но зачем проходить те ошибки, которые уже сделал кто-то другой - для того и форум, чтоб на лишние грабли не наступать. Например, я не буду пытаться пользоваться Лазером, либо Кристенсоном, т.к. по отзывам компетентных собаководов эти средства делают шерсть быстро, но также быстро ее и "уделывают" - просто сжигают.

Еще забыла - щенком мы мылись "Хери" французским, гипоаллергенным - щенячка была тонкая и слабовата, французский шампунь идеален, но достаточно дорогой (он не концентрированный)


У нас продают Плюш Паппи, по отзывам знакомых эта косметика не повседневная, а исключительно для показов, может кто-то пробовал на апсо что-то из этой серии? Серия дорогая, пробовать все подряд не хочется, мои знакомые готовили йорка плюшем, а применительно к апсо пока ничего не слышала

[OriSilk]

С колтунами боролась при помощи ПЭКа Ив Сен Бернаровского, и колтуны были пока отрастала щенячка

Применяю при расчесывании Витамины для волос из серии Домашние рецепты

Мою апсиков на кануне выставки, мы любим путешествовать, и вода соответственно во всех местах разная - и в Минске, и в Киеве, в Куопио ... мыла Петсилковской косметикой, результат на выходе устроил полностью, при этом шерсть у Боси и Тины разная...
Я еще не спец, я только учусь :)

Я колтуны разбираю с несмываемым кондиционером Бонакур. Кстати, из человеческих шампуней можно помыть собаку Бонакуром, Глисскуром - не для регулярного использования, все же РН не тот, но разовые результаты хорошие и моют в любой воде, я их развожу 1/3-4.

"Витамины для волос" - я их кстати купила как-то - три разных бутылочки, привлекли внимание, но так и не собралась попользоваться - лежат до лучших времен :), попробую обязательно, спасибо за совет.

[OriSilk]

Знаете что, дорогие! Это уже с лишком! Прекращайте базар!!! Хватит склок, неприязни и переходов на личности!!!!
Этот форум создавался Светланой не для негатива (этого добра и так хватает в жизни), а для общения друзей, единомышленников и,
в конце концов, просто ЛЮДЕЙ!
Мы договаривались развиваить форум, и вот результат: меньше чем через месяц начали его убивать.
Неужели вы хотите, чтобы и НАШ форум превратился в помойную яму, как и многое другие породные форумы, где люди только выясняют отношения и поливают друг друга грязью?
Давайте будем терпимее друг к другу!!!

Да, давайте все, что касается личностей и оценок - в личной переписке, зачем всем читать, что кто о ком думает - не портите имидж себе и собеседнику, и совсем не стоит фрагменты личных писем выставлять в форум, какие бы эмоции они не вызывали. 30 апсо на всю Россию - места хватит всем, в т.ч. на выставках, надо пропагандировать породу, а не "топить" друг друга.

Тема важная и интересная, надо ее развивать и поддерживать, собаки российских владельцев имеют право не отдавать титулы в России иностранцам по причине слабого груминга, и опыт каждого может помочь новичкам.

[Doris]

Опять таки повторюсь - дамы не ссорьтесь!!!

Девочки (уж извините за фамильярность в обращении), не надо ссылаться на Светлану при каждом удобном и не очень случае.
Могу сказать однозначно - она не считала себя профессионалом по подготовке шерсти и, если честно, не особо этим заморачивалась. Что она делала с шерстью - говорила всем и ничего не скрывала. (Честно-честно, правда-правда)

И если уж на эту тему говорить , я с Bossja согласна, интересно было бы узнать конкретные рецепты. А уж ежели кто считает это коммерческой тайной - так ведь никого не обязывают ее открывать. А вот флудить и ругаться не надо. Для этого личка есть :)))))))

Могу еще сказать, что Светлана считала всех владельцевапсо людьми уникальными и неординарными. А таким найти общий язык иногда не посто :)))))

Да, Элина, Вы еще не авторизованы, потому как пока форум без "хозяина", в смысле админа. Но, пожалуйста, не исчезайте. Я думаю, что ситуация скоро измениться.

Теперь спрошу в плане общего развития, уж извните за наивность:

Bossja, а Вы действительно считаете всех Томарктусов Тузиками? Извините, но если так, то мне интересно почему.
И как Элина может нас всех "зажать" ("прижать, поджать") и самое главное для чего?

Я не продолжаю базар, а интересуюсь мнением. Ну интересно мне :)))))

[hangshan]

Девушки, вот только не надо на Элину, говорить, что она кого-то будет там "зажать" ("прижать, поджать"), она не тот человек.
Элина любит красивых собак и любит их выставлять.
Просто, как и в любой дугой породе у каждого заводчика свой взгляд на породу.

Ольга (Bossja), а Вы пожалуйста просвятите нас россиян, которые не выезжают на выставки за пределы России, чем уступают Олдтомарктусы, если собаки будут хорошо отрингованы, правильно будет подобрана косметика.

[Doris]

Девушки, вот только не надо на Элину, говорить, что она кого-то будет там "зажать" ("прижать, поджать"), она не тот человек.
Элина любит красивых собак и любит их выставлять.
Просто, как и в любой дугой породе у каждого заводчика свой взгляд на породу.

Дык я того, ничего и не говорю.
Мне просто интересно, зачем здесь ей пугают. И уж пускай тогда пугальщики все это обосновывают. (Уж извиняйте, я не политик и не дипломат. Что вижу, о том и пою:))))) И вообще искренне считаю, что круче всех - автомат, вот чего бояться надо :))))))))))))
И извиние, я вообще не представляю о ком идет речь :))))))
Мне сообщения Элины показались весьма интересными. Хотелось бы чтобы она продолжала общение на форуме.

[OriSilk]

Ольга (Bossja), а Вы пожалуйста просвятите нас россиян, которые не выезжают на выставки за пределы России, чем уступают Олдтомарктусы, если собаки будут хорошо отрингованы, правильно будет подобрана косметика.

Свет, в этой фразе и вопрос и ответ - ключевые слова "если собаки будут хорошо отрингованы, правильно будет подобрана косметика" :)
Вот последнее мы в этой теме и перетираем - как готовить собаку, чтоб она не уступала скандинавским.
И речь даже не о Томарктусах, а о собаках российских владельцев - у Ольги две привозные собаки, но не они стали ЛПП, хотя и удачно выступили - вопрос - почему и ответ очевиден - потому что скандинавы опытнее в подготовке собак и у них реальный опыт конкурентной борьбы, а не как у нас - на регионалках - апсо или ноль, или одна в ринге - можно даже не мыть - все равно ты ЛПП и в Бесты выходишь (утрирую, но ведь почти так!)

Надо не оскорблять друг друга , не придираться к словам и фразам, а учиться друг у друга и у иностранцев.
Мне все равно как мою собаку назовут - Тузиком или Бобиком - я сама про нее все знаю - достоинства и недостатки, главное - понять что надо сделать с Тузиком, чтоб он стал шоу-собакой, а потенциал у нас есть :)

[OriSilk]

Bossja, а Вы действительно считаете всех Томарктусов Тузиками? Извините, но если так, то мне интересно почему.
И как Элина может нас всех "зажать" ("прижать, поджать") и самое главное для чего?

Я не продолжаю базар, а интересуюсь мнением. Ну интересно мне :)))))

Не-е-е-е-е-е-е-е-е-т!!!!
Только не в этой теме! Давайте тут груминг обсуждать... не стоит тему загаживать... идите куда-нибудь в "поболтаем" и т.п. с этими косяками

[hangshan]

Лена, но во первых моего Тузика, т.е. Кэти надо срочно отделить от шарпеев, но я это не хочууу.
Так как игрища у шарпеев всё равно переходят в пожевалки, но полюбляют они это.
во вторых, надо как можно больше ездить по выставкам, чтобы собака полностью полюбила это дело.
Я так понимаю у собаки ЛПП Евразии - выставки это её работа, она лицо питомника.
Но кроме шерсти, собака очень хорошо двигалась по рингу, равных ей не было, (но это моё мнение).
Я после ринга подходила к владелице SEMPLICEMENTE DELL'ALBERICO и спросила её мнение как эксперта о Кэти - она любезно согласилась осмотреть собаку - и первое она сразу сказало, что прикус очень плохой - да у Кэти ножницы, но она полнозубая и очень ровная линейка и конечно она обратила внимание на шерсть, а шерсть вся ободранная - это очень плохо для выставочной собаки, а в целом всё хорошо.
И еще Кэти и Кэми - сёстры, я сейчас конечно не знаю, прошло больше года, надеюсь, что рано или поздно сёстры встретятся, но если сравнивать, когда они обе были дома, то Кэми должна быть более квадратная, с более длинной шеей и куражная.

Касательно косметики: лично я мою своих девушек:
1 раз - Super White coat brightener shampoo
2 раз - Protein Lanolin conditioning shampoo
разбавляю по рекомендации производителя.

Последнй раз мыла, добавила на второй раз немного Pek Conditioner и хочу отметить, что шерсть старшей (Карри - Олд Томарктус Парсанс) после эксперимента мне понравилась.

Иногда я на выставки мыла Кэти простым человечиским Pantene шампунь и бальзам "интенсивная защита и восстановление", по рекомендации Элины. Эффект мне понравился.

[OriSilk]

Лена, но во первых моего Тузика, т.е. Кэти надо срочно отделить от шарпеев, но я это не хочууу.
Так как игрища у шарпеев всё равно переходят в пожевалки, но полюбляют они это.
во вторых, надо как можно больше ездить по выставкам, чтобы собака полностью полюбила это дело.
И еще Кэти и Кэми - сёстры, я сейчас конечно не знаю, прошло больше года, надеюсь, что рано или поздно сёстры встретятся, но если сравнивать, когда они обе были дома, то Кэми должна быть более квадратная, с более длинной шеей и куражная.

Мы мелких от шарпеев отделили месяцев 5 назад и сразу почувствовали эффект - на обеих - волосы стали лучше радикально. Хотя Скэмар никто не смел жевать вроде... йорка всю изжулькивали и слюнявили
Кеми - достаточно растянута (в меру). шея длинная, но не чрезмерно, прикус - плотный реверс, полнозубый... шерсть пока не в пол. Кстати, разница между Кети и Кеми судя по фото - нижняя челюсть у них мамина, а верхняя - у Кеми - мамина - короткая (4 см) - и прикус в результате - плотный перекус, а у Кети - верхняя челюсть отцовская - нос длиннее, чем у Карри, а нижняя - мамина короткая - за счет этого прикус ножницы. Это так на шар-пеях - вяжешь собак с короткой и длинной мордой с нормальными прикусами, а щенки могут получиться с нормальными прикусами и с недокусами в полчелюсти.

Касательно косметики: лично я мою своих девушек:
1 раз - Super White coat brightener shampoo
2 раз - Protein Lanolin conditioning shampoo
разбавляю по рекомендации производителя.

Последнй раз мыла, добавила на второй раз немного Pek Conditioner и хочу отметить, что шерсть старшей (Карри - Олд Томарктус Парсанс) после эксперимента мне понравилась.

Иногда я на выставки мыла Кэти простым человечиским Pantene шампунь и бальзам "интенсивная защита и восстановление", по рекомендации Элины. Эффект мне понравился.

а почему супер отбеливающий шампунь?
Пантин нам не понравился - он сушит, так, если один раз случайно помыть, из человеческих "шварцкопф" проф- и полупроф- серии гораздо лучше (Бонакур, Глисскур, Сиосс) на мой взгляд. На шитцовом форуме пантин и ревивор любят.

[Jolija]

Насколько я поняла, Рансита по косметике цитировала Наталью Булгакову - заводчицу и владельца Афганов. Кроме того, что у Натальи в доме платиновый и рыжие в маске собаки с достаточно простой в уходе шерстью, у неё еще и грумер работает, а не она сама. Лучше бы просто дали ссылку на тот текст.
Ревивор многие афганисты любят, но я не видела какого-либо эффекта относительно других средств. Для своих Афганов не применяю. Какое-то время использовала на домашней суке с отличным качеством шерсти ( хуже не стала, но на других было и лучше ), думаю перейти для неё на Протеин Кондиционер от All Sistem. Заодно и свою серую им ополаскивать буду - поскольку можно НЕ смывать, может ей будет чуть полегче - возраст все таки
Мыла Корки Йоркшир Шампунем и ПЕК потом - пока понравилось, надо посмотреть, что дальше

[OriSilk]

Мыла Корки Йоркшир Шампунем и ПЕК потом - пока понравилось, надо посмотреть, что дальше

Юлия, а КайЛаШа сейчас у Вас живет? Постоянно?

[Angel]

Все это хорошо, но мне это не интересно ...
Понадергать с разных форумов информации каждый может,
причем породы разные, шерсть разная,
косметика разная, регионы проживания раные ...

[Я четко знаю, что каждой собаке своя косметика,
но хочется иметь представление, что подшло, а что нет ...
либо по каким причинам не устраивает ...

Эля... вы зря обижаетесь на Bossja.... информация, "вырванная " частями из разных форумов не позволяет объективно оценивать ту или иную линию косметики...
У меня самой возникало много вопросов по поводу ухода за шерстью апсо..... т.к. на нашем форуме информации практически не было, приходилось самой искать в инете все, что может пригодиться... Так вот .... - я, также как и Bossja все эти описания уже читала...

Возможно было бы проще дать ссылки на форумы, где выложены отзывы о различных косметических линиях ( учитывая породу, для которой применяется та или иная косметика отзывы владельцев были бы более информативными)

Сообщения типа " нужно пробовать разные линейки косметики и подбирать индивидуально" - мне не очень нравятся т.к.
во- первых чтобы оценить результат от косметики необходимо время.... (первые отзывы о косметике Крис Кристенсен - были весьма позитивными, хотя в последствии многие владельцы длинношерстных собак отметили ряд недостатков данной линии),

во-вторых - не хотелось бы потнрять "остатки шерсти". пробуя все подряд...

ну а в третьих (актуально лично для меня) - у меня в городе ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ косметики кроме шампуня "Лугового".... поэтому, все чем я пользуюсь приходится заказывать либо через инет либо знакомым, друзьям ( в частности Наташа помогает ).... поэтому заказывать все подряд для того, чтобы попробовать - считаю просто безумием.

Именно по-этому, считаю предложение Bossia говорить предметно об используемой на практике косметике ( с указанием марки, пропорций, получаемом эффекте, жесткости воды и т.п.) очень актуальным

[Angel]

Не в восторге от мытья перед выставкой ИвСенБернаром - мягкую шерсть дает. Тут можно идти от обратного, применять линии не для длинношерстных собак, а для короткошерстных. Совершенно другой эффект! Хотя для дома ИвСенБернар незаменим! Жидкий шелк (несколько капель в бальзам), фруктовые маски - замечательные средства!

Элина, большое Вам "человеческое спасибо" за то, что поделились своим опытом

Исходя из своего опыта, так-же считаю. что ИСБ для домашнего, повседневного ухода вполне приемлем...

У меня два кобеля оба из Томарктусов... оба имеют абсолютно разную шерсть. Старший Кхата имеет достаточно тонкий остевой волос, поэтому и проблем с колтунами и спутыванием волоса с ним больше...Кхата уже год на ИСБ.

Повседневно я пользуюсь линейкой шампунь-кондиционер для длинношерстных собак (Мела Верди), но намного больше на Кхате мне нравится линия Атами с маслом гинко билоба (стараюсь чередовать эти линейки)....
полностью согласна с тем, что ИСБ для длинношерстных собак сильно "смягчает" шерсть, и меня это тоже беспокоит.

Учитывая, что вода у нас очень мягкая шерсть Кхаты после мытья больше похожа на шерсть йорка , именно по-этому интересен ваш совет использовать средства ИСБ для короткошерстных собак...

На Кхате я пробовала пользовать шампунь ReQual для короткошерсных собак + маска Биоджен (розовая) тоже ReQual - эффект мне не очень понравился... шерсть казалась более жесткой, но на ощупь почти "скрипела" (не смотря на применение маски), волосы очень быстро стали спутываться после этой помывки.
По-этому больше не рискнула пользоваться шампунем для короткошерстных соб...

Из ИСБ также успешно пользую ПЕК и крем К101 ( если его "переборщить" - шерсть хоть и "жирненькая" начинает очень быстро грязнится и становится "липкой" )

Перечитав большинство форумов по теме применения косметики для длинношерстных собак, решила не заказывать ни laser, ни Oll Sistem.... обе линейки (судя по отзывам владельцев, очень скрупулезно относящимся к выбору косметики для своих питомцев) являются достаточно агрессивными. Опыта применения этих средств у нас нет.

Отзывы по Крис Кристенсен как-то не "сподвигли" меня приобрести эту косметику... не знаю... может осторожничаю уж очень???? Пока не нашла убедительных отзывов, чтобы начать применять эту линейку для повседневного ухода...

Из БиоГрумма использую Коат-Полиш при расчесывании и периодически шампунь овсянный с таким - же кондиционером...

Коат Полиш Биогрумовский (читала ранее о том, что это аналог МеджикТачу - НЕТ!! Абсолютно разные вещи!) еще лучше заменяется болтушкой - чайная ложка любой фруктовой маски ИвСенБернар + меньше чайной ложки К101 на 300 грамм воды!
Попробуйте на ощупь коат полиш - чуть слипаются пальцы... от такой болтушки - они скользят и после высыхания.

Спасибо за совет... обязательно попробую болтушку т.к. пока не смогла найти альтернативы Коат Полишу. В "трудных" случаях развожу горячей водой ПЕК (ИСБ), помогает очень хорошо, но насколько я знаю ПЕК лучше смывать после прочесывания колтунов, а это не всегда удобно... поэтому Коат Полиш применяю чаще.

По поводу сухости кожного и волосяного покрова у выставочных собак - это легко убирается! Разводить тот же увлажняющий крем от ОллСистем (1 ч.л. на 300 гр., можно чуть больше), или Сатин крем от Веллус (можно 2 ч.л. на 300), любую фруктовую маску ИвСенБернар, и обабатывать шерсть хотя бы раз в два дня, просто побрызгав на собаку.

Элина, а какие еще средства можно использовать для увлажнения шерсти между "помывками" ( особенно при расчесывании и разборке спутанной шерсти)?

Для подготовки собак к выставкам приобрела всю линейку Plush Pappy.... решила попробовать т.к. практически не нашла ни одного отрицательного отзыва (только положительные ) Т.к эта косметика рекомендуется и для мальтезе и для афганов думаю и нашим подойдет, хотя не знаю насчет повседневного ухода... все рекомендуют использовать для выставок.
А в чем интересно разница?

[Angel]

Девочки, у меня еще два вопроса:

1. Кто-нибудь пользуется средствами (человеческими) против секущихся кончиков волос (например Бона Кур SPA серия - есть крем для секущихся кончиков)?

2. Передние лапы сильно колтунятся - верхний слой шерсти прочесывается достаточно легко, а чем ближе к коже - тем хуже... колтунища ужасные...
Мне кажется, что шерсть под верхним слоем волос достаточно длинная, по-этому и колтунится сильно.
Может быть кто-нибудь убирает густоту волос с помощью филировочных ножниц? У Светы на сайте показано как правильно подстригать саму лапку ( сделать "кошачью лапку" круглую), а вот насчет густоты и длины шерсти на лапке ничего нет...