Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как правильно выбрать кобеля для вязки
Форум Lhasa-apso.ru > Заходи поговорим > Хочу все знать
Страницы: 1, 2
Татьяна
Цитата(apso @ 4.9.2008, 16:56) *
Не поняла вопроса... Правильно что? такой крутой инбридинг? Вас это смутило?Вероятно вы нашли осуждающую тему на одном из форумов относительно такого разведения?А что можно получить это мы уже примерно обсудили - практически однотипных собак. Это в лучшем случае. Но в длительном инбридинге есть и подводные камни, когда получаем ухудшение...Жду вопросы конкретнее a19.gif.GIF

Я общалась с хозяйкой этой собачки, и она мне рассказалв, что собака проблемная и по характеру, и по шерсти. И посоветовала внимательней изучить родословную. Вот я и изучаю. Это наверное как раз тот случай, когда получили ухудшение.
apso
Цитата(Татьяна @ 4.9.2008, 18:41) *
Я общалась с хозяйкой этой собачки, и она мне рассказалв, что собака проблемная и по характеру, и по шерсти. И посоветовала внимательней изучить родословную. Вот я и изучаю. Это наверное как раз тот случай, когда получили ухудшение.

Ну и как изучение родословной? Такой же инбред на a20.gif.GIF Топтыгина?

Не спешите верить и делать выводы. Посмотреть бы сначала на собачку и на хозяйку, а уж потом проанализировать.
Определение проблемная шерсть мне непонятно, вероятно там гора шерсти, которую нужно ежедневно расчесывать... Гора шерсти у Топтыгина всегда была с хорошим подшерстком, да собственно у бубы тоже.
её девочка круто заинбредирована на Тотошу в основном. Топтыгин имеет железный характер. недоверчив, но и не агрессивен по-пусту.
Не забывайте еще моменты содержания и воспитания.
очень легко поверить горю и слезам владельца, нежели подумать, а его ли это порода? может быть тут присутствует банальный мезальянс?
Ну а это уже к тому, что не стоит давать собаку человеку, который недопонимает что приобретает. порода то не простая.

И все же я не поняла вопроса об ухудшении, что ухудшилось, вернее в чем выражено конкретно ухудшение?

В тоже время, могу понять (мягко сказать) удивление глядя на такую родословную.




apso
Пожалуй стоит еще добавить, что я знаю почему делается такой безбашенный инбред (не говорю что щенки плохие при этом).
У людей всегда есть причины и они очень различны. Либо это отсутствие знаний или, учитывая малочисленность породы, представителей породы для разведения в регионе. Либо нежелание отправиться в путешествие с течной сучечкой, либо нехватка средств для получения нового производители или оплаты услуг оного же другому владельцу.
Увы, все это говорит о том, что человек не занимается разведением, а как мы говорим просто плодит собак имеющейся у него породы.
ddt
Прошу прощения,но прошу слова.Мы забываем об одной банальной вещи,что часто аутбридинг даёт ещё худшее поголовье,чем инбрединг.Могу привести пример.Мы вязали свою чёрную терьершу с её сводным братом/получили из клуба вот такую вязку/.Получился прекрасный помёт из восьми щенков/шерсть,формат,рабочие качества гораздо лучшие,чем у нашей суки/.Предшествовавший нашему помёт был от двух неродственных супер-собак.Все ожидали "звёздный"помёт,но,к большому огорчению владельцев.получили щенков-переростков,один щенок в возрасте года был наполовину рыжим.
Я перелопатила столько литературы по спариванию собак,но вопрос какая вязка лучше-печать за семью замками.к великому сожалению,у нас нет возможности опробовать,ошибаться и вновь экспериментировать,поэтому много лет назад я решила.что больше никогда не буду заниматься разведением,что эти триволнения -а что получится?-не для меня.Но поверьте-это такое чудо-рождение и наблюдение за подрастающими щенами,что опять встряла в это дело.и снова у нас инбредная вязка:сводные брат с сестрой.
А наша Тоффи тоже достаточно своенравная,со своим собственным мнением и достоинством,ужасно обидчивая/больше месяца "не разговаривала" с нами после появления Дали и Двашика/.Были жуткие проблемы с шерстью.После появления ещё двух собачат ,перехода на натуральныё корм-шерсть отросла.Т.е. зачастую проблемы с шерстью-это гормональный сбой,аллергия на корма и ,как это не смешно,психология.
ddt
Но следующая вязка нашей Тоффи будет,мы надеемся,аутбредная a33.gif.GIF Наш подрастающий Двашик решит эту прблему a29.gif.GIF
apso
Цитата(ddt @ 4.9.2008, 20:23) *
Но следующая вязка нашей Тоффи будет,мы надеемся,аутбредная a33.gif.GIF Наш подрастающий Двашик решит эту прблему a29.gif.GIF

Это точно a5.gif.GIF a33.gif.GIF a2.gif.GIF
apso
Цитата(ddt @ 4.9.2008, 20:17) *
...часто аутбридинг даёт ещё худшее поголовье,чем инбрединг.

Правильно!



Цитата(ddt @ 4.9.2008, 20:17) *
....вопрос какая вязка лучше-печать за семью замками.к великому сожалению,у нас нет возможности опробовать,ошибаться и вновь экспериментировать,поэтому много лет назад я решила.что больше никогда не буду заниматься разведением,что эти триволнения -а что получится?-не для меня.

Неправильно a33.gif.GIF
Потому как, кто любит породу. щенков и щенков здоровых, будет в ущерб себе заниматься этим и заниматься. Ну и кончено нужно много знать и много изучать, и поверьте нет никого. кто бы знал аПсолютно все. Поэтому всю жизнь будем изучать и. что самое главное, любить своих малышей!



Цитата(ddt @ 4.9.2008, 20:17) *
Но поверьте-это такое чудо-рождение и наблюдение за подрастающими щенами,что опять встряла в это дело.и снова у нас инбредная вязка:сводные брат с сестрой.

Правильно! a14.gif.GIF
Щенки не могли быть плохими, как и у Эли во Владике. когда она повязала брата с сестрой. 4.gif.GIF
Татьяна
Как все сложно!!! a33.gif.GIF А учитывая мой печальный опыт с йорком Молькой, так вообще ужас.
ddt
А если рождаются щенки-уроды?А если какая-то патология,если дисплазия?Хозяин питомника,у которого пол-сотни собак,который зачастую воспринимает их ,как рабочий материал,Конечно же переживает,но это- издержки в работе.А для меня и многих таких,как я,у которых собака/две.,три,пять/-член семьи-тяжелейшая психологическая травма.Вот и экспериментируй...Но прежде стоит запастись ведром валерьянки a33.gif.GIF
apso
Цитата(Татьяна @ 4.9.2008, 20:45) *
Как все сложно!!! a33.gif.GIF А учитывая мой печальный опыт с йорком Молькой, так вообще ужас.

Таня, милая, ну молька тут совсем не причем. Надо это просто пережить.
Жаль я не видела собаки...
Дело все в грамотном родовспоможении, поверь. И все будет у тебя замечательно в будущем!!!
apso
Цитата(ddt @ 4.9.2008, 20:49) *
А если рождаются щенки-уроды?А если какая-то патология,если дисплазия?Хозяин питомника,у которого пол-сотни собак,который зачастую воспринимает их ,как рабочий материал,Конечно же переживает,но это- издержки в работе.А для меня и многих таких,как я,у которых собака/две.,три,пять/-член семьи-тяжелейшая психологическая травма.Вот и экспериментируй...Но прежде стоит запастись ведром валерьянки a33.gif.GIF

И часто вы встречали уродов? 50.gif Я за свою довольно многолетнюю практику по родовспоможению крайне редко.
Спасибо, что в основном все же вяжутся здоровые собаки.
А вот валерьяночки и корвалольчику это всегда владельцам надоть предлагать. a33.gif.GIF
Татьяна
a33.gif.GIF Сложная это наука-разведение. Чем больше информации, тем больше вопросов.
Jolija
Мои первый помет был полубрат х полусестра на кобеля - для 92г достаточно рискованный ( на вязку я ездила в другой город при том, что в Москве было достаточное поголовье, но лучший сын был там ). Он выявил как ожидаемые достоинства, так и скрытые недостатки, которые я теперь стараюсь учесть при подборе пары к своим сукам. Лучшие щенки были от инбридных кобелей, а в аутбридных пометах было, в основном, разложение по типу, связанное с окрасом ( у Афганов нет разделения по окрасам и часты как разноцветные пометы, так и одноцветные линии ), на представителей разных крепких линий в 3-4 и далее коленах. Даже накопительный инбридинг 4-4-3 на того же кобеля дал разных щенков : как в стиле кобеля, так и 2 других крепких питомников. Недавно видела двух однопометных сук одного окраса от вязки неродственных, хотя и однотипных собак других окрасов. Одна была в стиле детей одного известного производителя 90гг, другая - другого.
Выбирая кобеля, смотрю не только на него самого, но и на его однопометников и детей от разных сук. Если это сын от препотентного кобеля, то он должен быть также и от хорошей матери, а не просто лучше нее, и эта сука не должна иметь с моей общих недостатков. Благодаря нету, сейчас можно получить достаточно нужной информации. И даже по фото ( например, если они сделаны в одном и том же ракурсе, можно предположить какие-либо скрываемые проблемы ). Можно и двд-запись с выставки из другого города попросить или в том же нете посмотреть. Короче, получить максимально возможную информацию. К сожалению, о недокусах, крипторхах и видимой степени дисплазии узнать можно лишь случайно, поскольку такие собаки обычно не выставляются, а большинство заводчиков эти проблемы не афишируют. Не говорю уже о других проблемах со здоровьем, проявляющихся с возрастом. Так что риск, безусловно, всегда присутствует.
apso


ddt
Чьи это зубы?Неужели Тотошины?
apso
Цитата(ddt @ 28.9.2008, 0:25) *
Чьи это зубы?Неужели Тотошины?

Нет, это доченька от Тотоши и Луши, а зовут её Рахат Лукум.
Я показала максимум реверса, идеальный ряд и правильный "замок".
Разбираю фото и находя интересные показываю. думаю пригодятся нам.
ddt
Можно сказать "прикус-мечта разведенца" 4.gif.GIF
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.